[Joueur] Enzo Le Fée

[razorback]

Oui, mais c'est le dernier mot et en gras qui m'intéresse dans le fait de poster mon message

Ah oui le fameux " box to box"

[onlyfcl56]

Pour ta gouverne, ce sont les journalistes de Ouest-France. Donc, le fameux "box-to-box", j'avais bien raison de mettre ça en avant dans le forum. Le caliméro que tu ose me qualifier, mais je ne fais que donner mon point de vue, j'avais raison de m'exprimer. Mais comme on ne peut jamais échanger et que tu ne peux pas me blairer, mais je ne t'en veux pas.

[Wanted56]

Je ne suis toujours pas persuadé que Makengo soit un milieu boite à boite. Il ne redescend jamais dans notre surface et on ne le voit jamais dans celle de l'adversaire. Il se contente de passes latérales au milieu du terrain. On verra la saison prochaine de quoi il est capable. De toute façon le box-to-box c'est très anglais et il n'y a que chez eux que des milieux traditionnels deviennent des milieux box-to-box. On n'a pas la même intensité en L1 pour avoir ce genre de joueurs.

[onlyfcl56]

Après, mon opinion n'était pas forcément focalisée sur Makengo. Je pense qu'il nous faut un joueur de cette qualité car avec CP et RLB, nous avions un bloc équipe très bas et avoir un joueur capable de faire le liant, ce que Le Fée faisait par moment peut nous ouvrir d'autres options avec des ailiers rapides comme Cathline, Faivre, Yongwa et Mvuka/Ismahael voir Kalulu. La technique et la vision de jeu du milieu box-to-box nous permet de faire monter rapidement l'équipe pour aider Koné, Moffi trop souvent esseulés, malgré leurs physiques impressionnants ainsi que Dieng,et leur jeu de tête trop peu exploité tout en sécurisant avec Abergel et les défenseurs centraux. Koné aime venir au contact des défenseurs adverses et avoir un joueur capable de se projeter et venir au deuxième ballon peut faire peur aux défenseurs qui se focaliseraient et nous donnent d'autres solutions.

On a pu voir que Faivre provoquait dans l'axe, repiquait vers l'intérieur pour trouver Le Fée, la plaque tournante qui jouait avec lui des ballons dosés dans la surface ou avec Kalulu qui montait. Si Cathline ou Ismahael (à voir car je ne connais que sur les vidéos mais petits gabarits) jouent un peu plus, sa technique peut nous aider avec Dieng en forme, vif et coupe au premier poteau. Au début de la saison, on a beaucoup vu Le Fée combiner avec Kalulu. On peut le voir avec KDB qui aime provoquer côté droit et centrer pour Haaland. Toutes proportions gardées pour Lorient, un profil comme celui-ci peut permettre à nos attaquants de s'exprimer plus facilement.

Un attaquant comme Moffi ou Dieng aime presser l'adversaire et comme il n'y avait pas suffisamment ou peu de soutien, le ballon était perdu ou retournait vers Talbi/Meité/Mvogo et on était mis sous pression même si on arrive à ressortir proprement le ballon. Seul le nouveau coach saura comment utiliser les joueurs.

[footeux56]

Oui, mais c'est le dernier mot et en gras qui m'intéresse dans le fait de poster mon message

Ah oui le fameux " box to box"

Coucou, me revoilou

[Step]

Je ne suis toujours pas persuadé que Makengo soit un milieu boite à boite

et visiblement onlyfcl56 non plus vu qu'il n'avait jamais dit ça de Makengo (jusqu'à trouver cet article qui date de mars) et souhaite à chaque mercato qu'on en recrute un de box-to-box à quoi bon si on en a déjà un (sans le savoir) ? même 2 d'après May ! (avec Abergel) Car un joueur peut avoir ce fameux profil (pourrait jouer selon cette définition), mais c'est pas pour autant que la tactique mise en place lui dira de jouer comme ça, ya des consignes du coach à respecter... et le fait que ce journaliste d'OF qualifie Makengo de box-to-box (le seul à le faire?) prouve bien que cette notion peut s'appliquer (presque) à n'importe quel milieu de terrain, selon les perceptions et "envies" de chacun...

Fin du HS c'est le sujet d'ELF! Si RLB se barre à Nice, possible qu'il souhaite y aller aussi pour retrouver RLB ?

[panaco]

Et puis estimé par qui ? Sur quelle base ? Ces bidules sans intérêt de transfermarkt ?
Un joueur vaut la valeur qu'un club est prêt à mettre dessus, point barre.

+1
La valeur d'un joueur, c'est le prix que les clubs sont prêts à mettre dessus.
Le reste ...

Donc aujourd'hui on peut dire que Enzo vaut 12M bonus compris car c'est le maximum que veut mettre Rennes
Rennes c'est mis d'accord avec Enzo mais je doute que LF le laissera partir à ce prix là

[GoLorient]

Je n'ai pas dit qu'il fallait accepter la 1ere offre non plus.
Si Fery est bon dans un domaine, c'est bien pour vendre des joueurs donc faisons lui confiance

Mais sur quoi on se base pour dire il vaut 25 ou 30 ? Sur rien
Si on refuse dans 6 mois, c'est 0. Après s'il reste 1 an de plus : je ne vais pas pleurer.
On verra ces prochains semaines , prochains mois les offres qui vont arriver.

[JMarc]

Transfermarkt est qd même un très bon site pour le grand public.
Plein de stats sur les joueurs, historique des transferts.
La côte, c'est un peu comme celle d'un expert priseur ou d'un site de pari sportif (sauf que le site de pari sportif ajuste aussi en fonction de l'orientation des parieurs au fil de l'eau, Transfermarkt ne modifie pas en fonction des offres de clubs)

[GoLorient]

Mais ils se basent sur quoi transfermarkt ?
Sur transfermarkt , Mvogo est à 3 m€ , Talbi à 5 : tu crois qu'on va foncer pour les vendre à ce prix ?
Le Fée est à 15 sur ce site, pas à 25

[May]

Si on refuse dans 6 mois, c'est 0.

C'est presque un argument qui va à l'encontre du raisonnement, non ? Si on laisse Le Fée partir libre, ça ne signifie pas qu'il vaut 0, loin de là. Ca signifie simplement qu'on n'aura pas été en mesure d'ajuster nos demandes avec les offres des clubs intéressés, mais ça ne fait pas baisser sa valeur "intrinsèque" (aussi mystérieuse soit-elle).

Au contraire, on peut même imaginer qu'un joueur comme ELF, laissé libre, serait ciblé par beaucoup de clubs ce qui ferait remonter sa valeur... sauf qu'on ne serait pas en mesure de la convertir en euros qui iraient dans les caisses du club.

Je pense que les estimations Transfermarkt et autres ont leurs limites (j'admets ne pas connaître l'algorithme de calcul), mais je trouve que l'outil reste intéressant pour établir des comparaisons entre les joueurs. Si le mode de calcul est le même, on peut notamment s'interroger sur certaines différences. Voir que Makengo vaut 10 millions quand Faivre n'en vaudrait que 8, ça permet d'ouvrir des discussions intéressantes sur les qualités des joueurs (physique vs technique ?) sur le poids des expériences passées par rapport au rendement récent, sur le degré de spéculation et d'anticipation quant aux trajectoires des joueurs, etc.

[JMarc]

Mais ils se basent sur quoi transfermarkt ?
Sur transfermarkt , Mvogo est à 3 m€ , Talbi à 5 : tu crois qu'on va foncer pour les vendre à ce prix ?
Le Fée est à 15 sur ce site, pas à 25

Ce n'est pas ce qui est le plus intéressant sur ce site, mais la côte d'un commissaire priseur correspond rarement aux prix d'acquisition final .
Souvent un joueur qui a un passé de gros transfert a une estimation élevée et inversement.
Je suppose qu'ils utilisent des algorithmes en fonction du club propriétaire, des antécédents de transferts du joueur, son âge, son contrat en cours (durée)...

[GoLorient]

C'est presque un argument qui va à l'encontre du raisonnement, non ? Si on laisse Le Fée partir libre, ça ne signifie pas qu'il vaut 0, loin de là. Ca signifie simplement qu'on n'aura pas été en mesure d'ajuster nos demandes avec les offres des clubs intéressés, mais ça ne fait pas baisser sa valeur "intrinsèque" (aussi mystérieuse soit-elle).

Au contraire, on peut même imaginer qu'un joueur comme ELF, laissé libre, serait ciblé par beaucoup de clubs ce qui ferait remonter sa valeur... sauf qu'on ne serait pas en mesure de la convertir en euros qui iraient dans les caisses du club.

Bah ça veut dire qu'on veut le vendre trop cher par rapport à son statut actuel , il faut tenir compte qu'il peut signer libre dans 6 mois et ne pas être trop gourmand.
Dans un cas comme lui le club acheteur est en position de force. Comme tu dis le club acheteur préfèrera patienter 6 mois que de le surpayer.

J'espère qu'il sera vendu à plus de 12 M€ mais à mon avis ce sera loin d'être notre record;
Après s'il reste 1 an de plus : ça me va

[calzone]

Enzo au Pays Basque pour jouer la C1 ?
La source vaut ce qu'elle vaut on est d'accord
https://www.butfootballclub.fr/fc-nante ... ais-822683

[wam]

De retour et toujours aussi tordu