Climat, énergie et biodiversité

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merlu29
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Tu crois que c'est à moi que tu vas apprendre ça ?
Franchement ?
:roll:
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OTH56
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Après si tu veux dire tout et son contraire en deux posts, c'est toi qui voit ...
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Machete Cortez
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Si on avait laissé faire la nature les pandas auraient disparu d'eux-mêmes puisqu'ils ont muté génétiquement tout seuls, passant de carnivores à herbivores en un clin d'oeil à l'échelle de l'évolution alors que leur métabolisme n'est pas adapté aux végétaux. C'est pour çà qu'ils sont mous au point de ne pas arriver à se reproduire et qu'on doit réunir une task force dès qu'un mâle est en présence d'une femelle.
Les pandas sont surprotégés parce qu'ils sont super mignons. Une pensée pour tous les animaux moches.

En tout cas s'ils disparaissent y'aura qu'à repeindre Benalla en noir et blanc et le foutre dans un zoo, il sera à sa place et on y verra que du feu.
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merlu29
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OTH56 a écrit :Après si tu veux dire tout et son contraire en deux posts, c'est toi qui voit ...
Je ne dis pas tout et son contraire je dis juste que l'homme peut faire partie d'un écosystème tout comme n'importe quel animal, insecte et qu'il a même son utilité.
Mais bon si vous voulez vous éradiquer, c'est votre problème, finalement d'ailleurs, c'est peut être toi qui dit n'est pas si logique que ça, non?
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lolo_56
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De toute façon l'homme aurait fait disparaitre une bon partie de la biodiversité avant que la courbe de sa démographie galopante ne décline. Ce qui est dommage pour la biodiversité.
Le pire, c'est qu'après le covid rien n'a changé. Et on est reparti de plus belle dans le délire.
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calzone
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lolo_56 a écrit :Et on est reparti de plus belle dans le délire.
Clair qu'un bon paquet d'écolo-humanistes se sont abonnés à Amazon pour suivre leur club.
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lolo_56
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Entre ça et passer sa soirée sur Netflix, le numérique représente 10% de la consommation électrique mondiale.

Quand je vois que dans ma boite, on est revenu au télétravail à un jour maxi par semaine. On a rien compris... Passé le Covid, on retourne au quotidien habituel. Comment ne pas imposer aux sociétés qui le peuvent de privilégier le télétravail pour réduire l'impact écologique... Tellement évident, mais non. Faire 100 bornes / jour pour faire des choses qui pourraient être faites à domicile... :roll:
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OTH56
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Si on reprend les articles et les reportages durant le premier confinement qui parlait "du monde de demain", tout le monde s'accordait à dire que l'on changerait d'état esprit, que cette épisode ferait date et que l'on verrait le monde autrement.

Le télétravail en était d'ailleurs l'exemple. Bien qu'il était bancale à cette époque, il permettait de voir à une plus grande échelle qu'il n'était pas contre productif, au contraire.
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Chawax
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@lolo_56, c'est pas un peu réducteur, idéaliste et égocentré ta vision du télétravail ? A tel point qu'il faudrait même l'imposer aux entreprises parce que pour toi ça fonctionne ? Mon expérience personnelle, c'est que le télétravail ça marche pour les salariés expérimentés, autonomes, avec des tâches bien individualisées, sur des projets déjà bien rodés. Mais ma réalité quotidienne c'est plutôt des projets qu'on lance, des équipes neuves qu'il faut souder (je connais pas de projets qui se passent correctement avec des équipes pas soudées), des jeunes qui débutent, qu'il faut faire monter en compétence et accompagner de près. Et dans ce contexte le télétravail c'est totalement contre-productif, ça complique énormément le travail en équipe, il faut deux heures pour résoudre des problèmes qui seraient résolus en 10 minutes en présentiel :roll: Je passe sur l'isolement généré par le télétravail (et non, la visio ne sort pas de l'isolement). Personnellement le télétravail a fortement dégradé mes conditions de travail, un casque greffé sur la tête et des journées entières en visio, c'est épuisant et vide de sens. Et pourtant ma boîte fait tout pour nous mettre dans les meilleures conditions (et continue à accorder le "droit" au télétravail, 3 jours par semaine max) et fait tout pour qu'on garde le lien. Mais même ces efforts ont leurs limites. Les jeunes qui sont arrivés sur le marché du travail ces derniers mois en télétravail risquent de payer la note dans quelques années :| Sinon j'avoue que le projet d'entreprise avec des collègues disséminés aux quatre coins de la France, des échanges uniquement en visio ou par écrit numérique, une réunion "en vrai" une fois par mois, ça me laisse perplexe ... L'entreprise pour moi, c'est surtout un projet collectif et donc des rapports humains quasiment quotidiens. Et le télétravail c'est à l'opposé de ça. Le télétravail est un confort individuel, je le reconnais volontiers, mais perso pour le travail c'est vraiment de la merde.

Quant à l'impact écologique du télétravail, OK sur le transport (même s'il y a d'autres moyens de réduire l'impact écologique du transport domicile / travail). Mais on parle de la hausse de la consommation électrique chez les particuliers pendant mes périodes de télétravail (ma facture de chauffage l'hiver dernier, ça a piqué un peu) ? Et je serais curieux de connaître la hausse des consommations liées à l'utilisation beaucoup plus intensive des réseaux.

Bref, je trouve ta vision du télétravail un peu simpliste, c'est pas parce que ça te convient que ça doit être imposé à tous ceux pour qui c'est soit disant faisable :roll:
bouboule56
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Assez d’accord avec toi

Personnellement le télétravail complet m’a saoulé. Tu passes ta vie à travailler en fait, c’est hyper dur de se déconnecter à son travail. Et puis ne pas être avec son équipe ou du moins l’être virtuellement c’est pas très marrant

Le télétravail complet c’est bien….. pour ceux qui aiment.

Personnellement le rythme 3 jours en presentiel et 2 en télé travail ça me convient
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lolo_56
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J'ai jamais parlé de télétravail à temps complet. Mais d'offrir plus de possibilités que le minimum que va imposer certaines sociétés.

Tout n'est pas rose, et je suis d'accord en parti avec toi Chawax. Mais, on voit un retour complet en arrière sur ce sujet dans certaines boites, alors qu'il y aurait vraiment de quoi exploiter des possibilités.
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Machete Cortez
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Le télétravail c'est super si c'est pas une obligation et que çà devient une liberté pour flexibiliser non seulement sa vie pro, mais aussi sa vie perso. Le télétravail çà peut devenir très toxique, parce que séparer sa vie perso de sa vie pro quand les deux sont réunis sur le même lieu çà demande une certaine discipline à laquelle il faut se tenir sous peine de finir carbonisé. Et même pour un (bon) patron, voir ses employés en vrai çà permet aussi de voir ou ressentir comment ils vont tout simplement, et çà pour faire du bon management c'est très important.
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Chawax
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Machete Cortez a écrit :Et même pour un (bon) patron, voir ses employés en vrai çà permet aussi de voir ou ressentir comment ils vont tout simplement, et çà pour faire du bon management c'est très important.
Totalement d'accord (et j'étends ça aux managers, ou à ceux qui encadrent des équipes comme c'est mon cas). Sentir si quelqu'un est en difficulté, quand tu ne l'as pas en face de toi, c'est très dur. Il faut que la personne le dise, mais c'est difficile d'admettre qu'on est en difficulté. Y a des boîtes qui font du full remote depuis longtemps (Gitlab par exemple), je sais pas comment les managers se débrouillent pour savoir comment leurs équipes se sentent. Ou alors ils s'en foutent ? :mrgreen:
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Sinon j'avoue que le projet d'entreprise avec des collègues disséminés aux quatre coins de la France, des échanges uniquement en visio ou par écrit numérique, une réunion "en vrai" une fois par mois, ça me laisse perplexe ... L'entreprise pour moi, c'est surtout un projet collectif et donc des rapports humains quasiment quotidiens. Et le télétravail c'est à l'opposé de ça. Le télétravail est un confort individuel, je le reconnais volontiers, mais perso pour le travail c'est vraiment de la merde.
C'est ce que je fais depuis 5 ans . Ca a ses points positifs, ses points négatifs. On se voit en réel tous les 2-3 mois.
C'est vrai que lorsque tu travailles sur des projets à plusieurs c'est chiant. Quand tu es autonome et que tu travailles sur des projets individualisés, pas de souci.
Par contre oui pour les débutants : bcp moins pratique de les piloter. Même si ça fait bien avec des partages d'écran via Teams .
Le gros souci est surtout que tu as tendance à en faire beaucoup plus via ce mode. Moins de contraintes horaires.
Quant à l'impact écologique du télétravail, OK sur le transport (même s'il y a d'autres moyens de réduire l'impact écologique du transport domicile / travail). Mais on parle de la hausse de la consommation électrique chez les particuliers pendant mes périodes de télétravail (ma facture de chauffage l'hiver dernier, ça a piqué un peu) ? Et je serais curieux de connaître la hausse des consommations liées à l'utilisation beaucoup plus intensive des réseaux.
Sur ça bien d'accord , pas du tout sûr que ça baisse la pollution .
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Chawax
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Y a quelques années j'avais passé un entretien chez un éditeur logiciel présent dans le monde entier. L'équipe était répartie entre Nantes, l'Ukraine, la Chine avec un manager en Allemagne. Je me suis enfui en courant, vraiment pas pour moi. Même si le salaire était très bon :mrgreen:
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