Fait divers

[NiKro]

L'incarcération est pour moi une hérésie dans bien des cas.
Goldenmerlu comment juger qu'un individu ayant commis un crime de sang ne représente plus un danger pour la société?
Combien de criminels après décision d'un collège d'experts ont été libérés et ont récidivé?
Les sciences comportementales sont contestables et loin d'être infaillibles.
Tu évoques le fait que les condamnés devraient payer les victimes, les soins mais la grande majorité des justiciables condamnés sont insolvables soit de fait soit en ayant pris soin d'organiser cette insolvabilité. Une grande partie des victimes ne doivent leur indemnisation qu'à la caisse d'indemnisation mise en place au niveau de l'état.

La détention en matière criminelle doit demeurer la norme. En matière délictuelle surtout pour les jeunes délinquants il existe pléthore d'autres sanctions prévues par le code pénal notamment éducatives ou alternatives bien plus efficaces et qui sont prises quotidiennement par les magistrats.

Moi je milite depuis des années pour des rétentions dans des établissements militaires. L'armée on en pense ce qu'on veut mais certaines valeurs qu'on apprend lorsqu'on a la chance d'entrer dans une école militaire sont d'une utilité déterminante : rejet de l'individualisme et importance du groupe donc de la cohésion, respect, rigueur, travail, formation, patriotisme (c'est pas forcément un gros mot) etc etc etc.

Je suis persuadé que ce modèle peut donner des repères. Un mélange de sport, d'activités, de formation et d'éducation.
On vit dans une société ou dans bien des endroits certains sont livrés à eux mêmes. On absout trop souvent les parents dépassés et / ou intéressés financièrement par les méfaits de leur progéniture.
Certes les dealers de cité ne représentent que 5% des habitants mais combien y trouvent un bénéfice?
Il faut extraire les jeunes de leur milieu, les éduquer, leur donner des formations professionnalisantes. Quand on ouvre une école même militaire on peut espérer fermer une prison.

Il y a de nombreux militaires d'active ou retraités qui seraient ravis de servir leur pays en tentant de sauver ces jeunes et moins jeunes d'ailleurs.

Vous avez dis plein de choses pertinentes sur la prison (notamment JM) mais sachez qu'aujourd'hui pour aller en détention et bah il faut sérieusement en faire des conneries et des grosses. Quelque part c'est heureux mais ça n'apporte aucune réponse au gamin de 17 ans qui a déjà 30 condamnations, aucune perspective et un putain de sentiment d'impunité.
C'est une réflexion essentielle à mener pour la société de demain.

[bukster]

Moi je milite depuis des années pour des rétentions dans des établissements militaires.

Ton idée n'est pas mauvaise, mais moi je serais plus favorable à la réouverture de Cayenne.

[NiKro]

Ça peut s'organiser en pleine forêt équatoriale aussi

[bukster]

[Machete Cortez]

Çà leur permettrait d'apprendre à utiliser les armes pour leurs futurs braquages en plus, c'est tout bénef.

Nan mais sérieusement moi j"aime bien l'idée des camps militaires. D'ailleurs on dira ce qu'on veut mais le service militaire çà permettait de tous nous mélanger, toutes origines, cultures et toutes classes sociales (sauf les bourges qui se faisaient réformer grâce aux relations de papounet évidemment) au moins une fois dans notre vie, je dis pas que c'était la panacée mais on a pas l'équivalent aujourd'hui. En tout cas pas les jeunesses macroniennes du SNU

[NiKro]

Oui j'ai pas précisé mais il n'est pas question de maniement des armes dans ces établissements.

[bouboule56]

Je suis persuadé que ce modèle peut donner des repères. Un mélange de sport, d'activités, de formation et d'éducation.
On vit dans une société ou dans bien des endroits certains sont livrés à eux mêmes. On absout trop souvent les parents dépassés et / ou intéressés financièrement par les méfaits de leur progéniture.
Certes les dealers de cité ne représentent que 5% des habitants mais combien y trouvent un bénéfice?
Il faut extraire les jeunes de leur milieu, les éduquer, leur donner des formations professionnalisantes. Quand on ouvre une école même militaire on peut espérer fermer une prison.

je suis d'accord avec ça, les vertus éducatives etc...

MAIS, si derrière il n'y aucune perspective de travail, d'insertion et d'intégration dans la vie économique ET dans ces quartiers une VRAIE politique de lutte contre les trafics en tous genre ben ça ne servira à rien.

[rodi]

le monde d'après....?

[Step]

Je remarque que personne ne s'en prend aux grands Musées type Chateau de Versailles

déjà fait : https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_ ... Versailles
par des gens avec qui tu as peut-être des accointances idéologiques...

[lolo_56]

Retour aux bonnes vieilles habitudes. On casse lors des manifs. Ridicule et consternant pour les pauvres soignants.

[GoLorient]

je suis d'accord avec ça, les vertus éducatives etc...

MAIS, si derrière il n'y aucune perspective de travail, d'insertion et d'intégration dans la vie économique ET dans ces quartiers une VRAIE politique de lutte contre les trafics en tous genre ben ça ne servira à rien.

Mais ils n'ont aucune envie de s'intégrer pour la plupart dans ces quartiers.
Ils n'ont pas envie de changer leur mode de vie
Ils ont arrêté l'école à 14-15 ans pour ceux qui ont été le plus loin
Qu'est ce qu'ils vont aller s'emmerder à faire un job pénible payé au SMIC ou faire un apprentissage alors qu'ils gagnent 10 fois plus en dealant.
Ça ne les intéresse absolument pas.

[bouboule56]

Relis la discussion....

[Machete Cortez]

Retour aux bonnes vieilles habitudes. On casse lors des manifs. Ridicule et consternant pour les pauvres soignants.

D'autant plus avec un gouvernement aussi ouvert au dialogue... Macron devrait écouter François Sureau parfois, notamment sur ce qu'il dit sur la culture de l'émeute en France, puisque des émeutes ont permis d'obtenir beaucoup de choses dans ce pays face à des pouvoirs "inflexibles". Macron n'ayant toujours rien compris à ce qui se passe aujourd'hui (comme hier), ayant même préféré se lancer des fleurs sur la gestion de l'épidémie il devrait quand-même un peu faire gaffe, parce que beaucoup de gens savent que Macron ne lâche du lest que quand il a peur, et çà çà prouve à quel point il n'a politiquement aucune envergure et est humainement pas terrible non plus. C'est très inquiétant pour l'avenir proche (d'ailleurs espérons qu'aucune infirmière tchétchène n'ait été blessée).

[impala]

https://youtu.be/xCUOg5oXH1k

[lolo_56]

Visiblement, il est plus simple d'interpeller des infirmières, que des blacks-blocs et autres caïds ou mafieux.

[NiKro]

Ce sont peut être ceux qui se sont mis à 20 à tabasser un flic au sol qui ont été interpellés tu crois pas hein ? Franchement t’es sérieux ?
https://actu17.fr/manifestation-des-soi ... individus/

[bukster]

Visiblement, il est plus simple d'interpeller des infirmières, que des blacks-blocs et autres caïds ou mafieux.

A part cracher sur la Police, tu peux développer ?

[lolo_56]

Je parlais de ça:



50 balais, 1m55 et asthmatique. Enfin bref..

[bukster]

Visiblement, il est plus simple d'interpeller des infirmières, que des blacks-blocs et autres caïds ou mafieux.

J'ai retrouvé les coupables !

https://www.facebook.com/brice.tacconi/ ... 1069/?t=10

[NiKro]

C’est con t’as pas le début de la vidéo. Bref..m

[bukster]

Je parlais de ça:



50 balais, 1m55 et asthmatique. Enfin bref..

Avec un bout de vidéo...

Mais tu as raison, si un jour tu te fais agresser, n'appelle pas les FDO, tu pourrais subir le même sort...

[lolo_56]

C’est con t’as pas le début de la vidéo. Bref..m

C'est vrai. J'ai loupé le moment où elle cachait sa kalash sous sa blouse..

J'en rajoute parce que c'est particulièrement révoltant la méthode après tous ces moments des balcons à 20h:

Infirmière interpellée à Paris

Je ne suis pas du genre à taper sur les flics. Maintenant si on a plus le droit d'être choqué par ce genre de choses, surtout après tout ce qu'elles ont fait.

[NiKro]

Ça ne t’interroge pas qu’on ne te montre pas le motif de l’interpellation ? Je vais t’apprendre un truc mais fait de faire 1.55m n’est Pas forcément incompatible avec la commission d’un délit.

Avec des analyses comme la tienne et encore dans le cas de tes propos le terme d’analyse est pour le moins exagéré on met de l’huile sur le brasier.

[lolo_56]

Ne t'inquiète pas. Pas besoin de moi, certains se débrouillent tout seul.

[NiKro]

Ce qui m’inquiète c’est le niveau de réflexion en fait. C’est le fait de prendre argent content ce qu’on te montre. Ça ça me fait flipper d’autant que tes analyses sont souvent pertinentes. Ça veut dire que des gens intelligents sans ne rien connaître des raisons de cette interpellation sont capables de nous sortir le couplet « la pauvre face à ces nazis » « avec ce que les infirmières ont fait pour nous ». Franchement ça m’hallucine. Depuis quand on doit dédouaner de tout acte individuel une personne sous prétexte qu’elle fait partie d’un corps particulièrement courageux et valeureux?
C’est n’importe quoi ! Et oui ça montre à quel point l’excès d’images fait de nous des moutons. Plus de discernement plus de recul.

[lolo_56]

"Face à ces nazis"?
Je ne vois pas où j'ai mis en cause les forces de l'ordre de cette manière. Mon premier post concernant cette arrestation disons musclée, était volontairement provocateur. Enfin, si tu lis un minimum mes commentaires habituels sur le boulot des forces de l'ordre, je suis plutôt mesuré et même à les défendre en général.
On a chacun sa sensibilité par moment. C'était mon coup de gueule du soir oui. Mais j'ai pas utilisé les termes que tu sous-entends.

[renoir15]

Depuis quand on doit dédouaner de tout acte individuel une personne sous prétexte qu’elle fait partie d’un corps particulièrement courageux et valeureux?

Récemment un ministre de l’intérieur a déclaré que « l’émotion pouvait être au dessus de la loi ».

[lolo_56]

Comme je suis du genre à être honnête sur mes intentions. Après quelques recherches, cette personne à été interpellée pour des jets de projectiles notamment:

https://twitter.com/twk973/status/12729 ... 54594?s=20

Il est vrai que l'émotion n'est pas bonne conseillère. Je suis d'accord sur ce point.

[renoir15]

C’est la guerre de la communication.
Mais, l’image est désastreuse car j’aurais préféré l’arrestation d’un blackblock.

[Step]

Qu'il y ait interpellation après un délit, soit, et personne ne va s'indigner pour cela. Mais la façon de faire, suivant qui c'est en face, est importante, surtout maintenant en terme d'image et au vu du contexte, c'est se tirer une bonne balle dans le pied... la police nationale française est relativement assez peu appréciée dans le pays car certainement la pire des pays d'Europe de l'Ouest, j'en profite pour saluer la mémoire de Maurice Rajsfus qui vient de mourir et qui l'a très bien démontré tout au long de sa vie après avoir réchappé à la rafle du vel'd'hiv'.