Ambiance au Moustoir

[Pete-Dunham56]

Ben désolé mais le rap fait bien partie de la culture musicale et NTM est une référence en France.

[casimir]

oui le tifo est magnifique, mais quand même et le respect de l'adversaire?
ce n'est que du foot mais c'est comme cela dans notre société le respect de l'autre est souvent oublié, l'irrespect ce n'est pas dans ma conception!
lorient a fait un beau match et on se doit de remercier les brestois car ils ont produit du jeu, on peut et on doit supporter notre équipe sans pour cela dénigrer l'adversaire, après il ne faut pas s'étonner d'éventuels débordements

[joe]

Ben désolé mais le rap fait bien partie de la culture musicale et NTM est une référence en France.

??? Je n'ai jamais dit que le rap ne faisait pas partie de la culture musicale. Je dis juste qu'un message qui n'est compris que par une très large minorité de personnes, que tu le veuilles ou non, rate sa cible.
Nous sommes quand même très nombreux à ne voir que l'insulte et à la déplorer.

[Alessandro]

Le tifo n'est pas fait pour vous plaire, ça fait parler tant mieux.
Un tifo ça doit être percutant, il l'est à 100% et si ça froisse les âmes sensibles, on s'en contrefout

[razorback]

Oh et puis faut arrêter de s'offusquer, je suis certain que même les Brestois ont apprécié le boulot et en plus tout le monde sait qu(ils ont de l'humour non!!

[joe]

Le tifo n'est pas fait pour vous plaire, ça fait parler tant mieux.
Un tifo ça doit être percutant, il l'est à 100% et si ça froisse les âmes sensibles, on s'en contrefout

Tu as raison. D'ailleurs, moi aussi je m'en contrefout de votre guéguerre d'Ultras.

[wam]

Le tifo n'est pas fait pour vous plaire, ça fait parler tant mieux.
Un tifo ça doit être percutant, il l'est à 100% et si ça froisse les âmes sensibles, on s'en contrefout

Comme ça c est plus clair. Et permettez moi de vous dire que dans ce cas vous êtes des cons belliqueux.

[Marshall56]

Comme beaucoup, j'ai été scotché par le tifo, une belle oeuvre quelque part.
Par contre, mettre un message en référence à NTM et on me parle de culture...désolé mais ce n'est pas came.
Je préfère le /Allez Brest ...

[panchoa]

Que d'ergotages sur ce tifo!
Vous mériteriez que les Ultras fasse la grève du tifo, la grève des encouragements et même la grève de la présence comme en CdL!
Comme çà on entendrait dans la glacière du Moustoir vos conversations policées sur la culture et sur le respect de l'adversaire...
Messieurs les censeurs...vous connaissez la suite! (sauf si vous êtes trop jeunes (ou ignares))

[Gauvin]

Ne mélange pas tout !
Personne ne conteste l'implication des Ultras, ni même l'énorme travail réalisé et la beauté du tifo !
C'est juste que pour "apprécier l'humour" du texte, ben faut être fan de NTM et ça ils auraient du y penser.
Pour eux c'était sans doute très clair, mais malheureusement c'est loin d'être le cas pour la majorité des gens (dont je fais parti) qui évidemment, faute de la référence musicale appropriée, n'ont retenu du message que le "nique le stade Brestois" et là ça passe beaucoup moins bien fatalement !
Ce n'est pas de l'ergotage, juste du bon sens... sauf à considérer que tous ceux qui ne connaissent pas le répertoire de NTM sont des ignares ou des incultes !
Maintenant, il n'y a plus qu'a espérer que les membres de la commission de discipline ne sont pas dans ce cas là et pratiquent le NTM courant dans leurs Karaoké !

[casimir]

Ntm de la culture et de l’humour?
la direction du fcl devrait faire un rappel aux club des supporters pour que de tels propos ne figurent pas au stade , ça commence par de la provocation et ça se termine en pugilat

certains devraient revoir ce que veut dire le mot supporter

[Alessandro]

C'est juste que pour "apprécier l'humour" du texte, ben faut être fan de NTM et ça ils auraient du y penser.
Pour eux c'était sans doute très clair, mais malheureusement c'est loin d'être le cas pour la majorité des gens (dont je fais parti) qui évidemment, faute de la référence musicale appropriée, n'ont retenu du message que le "nique le stade Brestois" et là ça passe beaucoup moins bien fatalement !
Ce n'est pas de l'ergotage, juste du bon sens... sauf à considérer que tous ceux qui ne connaissent pas le répertoire de NTM sont des ignares ou des incultes !

Non, contrairement à ce que tu dis, on aurait pas dû y penser. Le but d'un tifo encore une fois c'est d’être percutant. Celui ci en l’occurrence visait les brestois, donc non au moment de la conception du tifo on ne va pas se demander ce qu'untel ou untel va en penser. Peu importe, ça fait parler tant mieux.

[May]

C'est quand même un souci, parce que si on ne se préoccupe plus de ce que untel ou untel va penser, alors on peut littéralement écrire ce qu'on veut. Où met-on la limite finalement ?

[Gauvin]

C'est juste que pour "apprécier l'humour" du texte, ben faut être fan de NTM et ça ils auraient du y penser.
Pour eux c'était sans doute très clair, mais malheureusement c'est loin d'être le cas pour la majorité des gens (dont je fais parti) qui évidemment, faute de la référence musicale appropriée, n'ont retenu du message que le "nique le stade Brestois" et là ça passe beaucoup moins bien fatalement !

C'est à ça que vous auriez du penser !

Le but d'un tifo encore une fois c'est d’être percutant. Celui ci en l’occurrence visait les brestois, donc non au moment de la conception du tifo on ne va pas se demander ce qu'untel ou untel va en penser. Peu importe, ça fait parler tant mieux.

Non, mais il serait sans doute plus judicieux de se demander si le message va être compris... ce qui le rendrait encore plus percutant.
Or là pour le coup, ben vous vous êtes loupés... pratiquement personne n'a fait le rapprochement avec le rap de NTM, donc saisi la touche humoristique, et les Brestois passent pour les "victimes des méchants Ultras haineux et insultants" !
Et si effectivement ça fait parler, c'est plus en mal qu'en bien donc à l'opposé du but recherché... à moins que !

[Alejandro]

C'est juste que pour "apprécier l'humour" du texte, ben faut être fan de NTM et ça ils auraient du y penser.
Pour eux c'était sans doute très clair, mais malheureusement c'est loin d'être le cas pour la majorité des gens (dont je fais parti) qui évidemment, faute de la référence musicale appropriée, n'ont retenu du message que le "nique le stade Brestois" et là ça passe beaucoup moins bien fatalement !

+1, je suis "inculte du rap" et je n'aurais pas fait de rapprochement entre le foot et la prose d'un groupe de "poètes". Avec un message plus positif, le tifo aurait aussi fait du buzz... car techniquement, il fallait le faire (pas sûr qu'il y en ait beaucoup en L2 de ces dimensions là).

[ragnar56]

oui le tifo est magnifique, mais quand même et le respect de l'adversaire?
ce n'est que du foot mais c'est comme cela dans notre société le respect de l'autre est souvent oublié, l'irrespect ce n'est pas dans ma conception!
lorient a fait un beau match et on se doit de remercier les brestois car ils ont produit du jeu, on peut et on doit supporter notre équipe sans pour cela dénigrer l'adversaire, après il ne faut pas s'étonner d'éventuels débordements

Tout à fait d'accord, j'adore NTM, j'ai tout de suite compris la référence mais ou est le respect de l'adversaire ? ça me gonfle effectivement ce coté irrespectueux de l'autre quand on est un ultra.. En plus les CRS on était obligéde sortir les lacrymos. Pour la première fois que j’emmène ma copine au stade bonjour l'image... Moi qui lui disait que c'était un stade familiale (ce qui est vrai)

[Schev]

Il y en a quand même beaucoup qui sont choqués pour pas grand chose.
C'est vraiment pas méchant et surtout c'est pas vos affaires s'il y a litige entre les ultras des deux clubs. Quand le public est pris en otage pourquoi pas? Mais là en quoi on peut être choqué?

Que ceux qui s'indignent de la légende cessent alors toute grossierté dans leur quotidien

On est dans un stade de foot, pas à l'acadèmie française ou pire dans un stade de rugby
J'allais même dire musée, mais il y a des oeuvres d'art qui sont bien plus grossières qu'un "nique le stade brestois"

Ragnard, tu dis que tu adores NTM? je crois que leurs textes sont bien pires..."j'appuie sur la gachette" ça te parle?

[ragnar56]

ça me concerne, si j'écoute NTM, par contre je n'insulte pas l'adversaire et je ne l'impose pas aux autres ! c'est ça justement le respect d'autrui.
Les lacrymos, j'en ai fait les frais, j'ai eu les yeux qui piquent et le nez qui coule pendant 10 minutes alors que j'étais à l'intérieur du stade et ma copine également. donc je me considére pris en otage dans ce cas la, je n'ai rien demandé moi.
Voila, donc je suis un dommage collatéral de certains abrutis et ça commence à être gonflant.
Après on entend parler de respect à tord et à travers...

[Schev]

Bah NTM insulte les flics, entre autre. Si ce groupe ne te choque pas et ne te dérange pas, tu ne peux pas l'être par cette banderole c'est logique.

Je comprends ton énervement, les bombes lacrymos c'est jamais agréable. Mais d'une part il y a des CRS qui ont la lacrymo facile et d'autre part pour connaître un peu les ambiances dans les stades et les parkages, où j'ai pas le souvenirs d'embrouille notable en 10 ans, je sais que les "polémiques" interviennent après le match, une fois que tout le monde est rentré aux vestiaires. Si je vois que ça commence à partir en vrille bah je reste pas et je m'en vais puisque tout est fini.

On connait tous la rivalité entre ultras lorientais et brestois, à titre personnel ce n'est pas sur un match comme ça que j'aurais amené ma femme pour découvrir l'ambiance d'un match.

Ta pensée ça fait un peu "cachez ce sein que je ne saurai voir". Dommage.

[ragnar56]

Bah NTM insulte les flics, entre autre. Si ce groupe ne te choque pas et ne te dérange pas, tu ne peux pas l'être par cette banderole c'est logique.

C'est plus subtil que ça, j'ai une capacité d'analyse et je sais ce que j'écoute donc moi ça ne me choque pas effectivement, mais quand j'entendais dans le stade à la mi temps un titre de lorenzo (qui dit : "J'ai niqué la sœur de la mère de ta cousine" et je te passe le pire, je te laisse ecouté freestyle du sale) je me dis que c'est honteux que le club passe cela dans un stade ou il y a des enfants, des personnes âgées et bref toutes personnes qui ne souhaitent pas entendre de type de musique. J'ai même faillit les contacter à ce sujet !

Après que des gens écoutent ou aillent aux concerts de Lorenzo, ça ne me choque pas, je n'ai rien contre mais ils le font normalement en connaissance de cause.
C'est imposé dans un cadre collectif des insultes qui me choquent pour des gens qui ne sont pas venus voir ou entendre cela mais regarder un match de foot.

[May]

Oui sur ce point on ne peut pas faire l'équation "si tu écoutes ci, alors tu dois tolérer ça", sans tenir compte en aucune manière du contexte.

Tout le monde ici critique les joueurs, certains de manière plus colorée que d'autre, et en soi ça ne me dérange pas, c'est la liberté d'expression, et d'ailleurs parfois certains commentaires sont particulièrement bien tournés. Par contre, si Landreau traitait un de ses joueurs de manière inappropriée en public, ou si on remonte un peu plus loin et qu'on se souvient des propos de Casoni à propos de son équipe, c'est différent, et tout à fait inacceptable.

Ce qu'une personne fait, dit - ou écoute, en l'occurrence - en privé, ça la concerne. Les banderoles qu'on affiche dans un stade de foot dépassent le cadre du privé, même si j'en conviens ça reste très limité et qu'il ne faut pas non plus en faire une affaire d'État. Cependant, je crois que si on reproche aux joueurs d'insulter les arbitres, de donner un coup de pied dans une bouteille d'eau en sortant du terrain, si on reproche à untel de ne pas sourire sur une photo, ou d'aller au clash avec la direction de son club (Courtet a failli être cloué au piloris sur ce forum sur ce point, pour rappel), je pense qu'il est légitime que certains communiquent leur désapprobation ou, à tout le moins, leur étonnement vis-à-vis de cette banderole.

Avant que quelqu'un ne s'emballe, je précise que personnellement je n'ai pas trouvé la banderole très classe (je n'ai pas compris la référence, ça doit jouer), mais ça m'a laissé assez indifférent à part ça. Cela dit je comprends que certaines personnes puissent ne pas avoir apprécié l'attention réservée aux brestois, a fortiori quand le message a le parfum du gaz lacrymo.

[FRR]

C'est donc de la soi-disante "POESIE RAP" un peu chère ; cf la première ligne du paragraphe:
Les dirigeants du FC Lorient peuvent s’attendre à des sanctions

http://rmcsport.bfmtv.com/football/lori ... 07020.html

ILS SONT CONTENTS

[tlb 56]

La banderole m'a fait rire de prime abord, connaissant la référence. Mais je comprends qu'on puisse ne pas avoir apprécié, et la trouver de mauvais goût (sur le fond, la forme est magnifique, je crois que tout le monde en convient).

Pour pondérer la chose, il faut aussi voir que les MU accomplissent globalement un boulot considérable depuis de nombreuses années, et en particulier ces 2-3 dernières saisons. Pour avoir fait occasionnellement quelques partages visiteurs en déplacement, je trouve l'état d'esprit plus rassembleur, grand public (ce qui n'enlève rien à leur ferveur, au contraire car ça attire forcément du monde) qu'auparavant. J'ai en particulier trouvé l'ambiance à Charlety hyper conviviale il y a 15 jours.

Il faut le saluer, et garder en mémoire que malgré de rares choses qui peuvent ponctuellement déplaire, l'ambiance au Moustoir dépend d'eux.

[footeux56]

Oui, la présence des Ultras Lorientais est essentielle pour l'ambiance du Moustoir. Et eux ne balancent pas des canettes de bière pleines sur le public lors de leur escorte par des CRS à leur parcage (ils doivent les boire ), au contraire de nos amis Brestois .

[razorback]

Que de polémiques pour pas grand chose, on entend bien pire dans toutes les conversations de tous les jours et les Brestois doivent bien se fendre la gueule à vous lire .

[bernardo]

Avec un communiqué explicatif sur le pourquoi du tifo (discographie / paroles de la chanson en question) ainsi que trois points à la place du mot interdit, on aurait pu avoir quelque chose de plus raffiné. Quel dommage !
Qui plus est, on aurait pas cette épée de Damoclès au dessus de la tête. Vous savez, celle énoncée par RMC / BFMTV. L'info, bien qu'au conditionnel, doit être sérieuse.
En parlant de chambrage, l'article sur le site est...tatillon dis-donc !
Bernardo.

[Marshall56]

les Brestois doivent bien se fendre la gueule à vous lire .

Pas sur, ils peuvent aussi penser que certains supporters Merlus sont matures...

Avec un communiqué explicatif sur le pourquoi du tifo (discographie / paroles de la chanson en question) ainsi que trois points à la place du mot interdit, on aurait pu avoir quelque chose de plus raffiné. Quel dommage !

Évidemment !

[le coq]

Moi je dis super Tifo !

[Marshall56]

Toi, t'es un peu comme la voiture balai...

[ludo]

Beaucoup de polémiques pour rien quand même