[Politique] Présidentielles US

[bouboule56]

C'est intéressant ce phénomène trump

Il est complètement à rebours de la politique traditionnelle. Quand on regarde la primaire républicaine il a défoncé à un à un tous ses concurrents en se posant comme anti establishment washingtonien et comme opposant quasiment au parti républicain. Bref il a complètement pété l'appareil politique républicain là ou coté démocrate c'est l'appareil qui a complètement pété le candidat "anti-système" (Sanders)

Quand on compare avec la primaire de la droite française (parce qu'à gauche ils sont tellement au fonds du puit) et les débats entre les 7 gusses, à part un énoncé de ce qu'ils vont chacun faire ou ne pas faire il n'y en a aucun qui va se battre contre le parti et enclencher une dynamique.

Alors OK Trump c'est trump et je n'aurais certainement pas voté pour lui si j'avais été américain, mais encore une fois il y a des leçons à tirer de ces élections américaines au niveau des symboles (en 2008 ils élisent un noir, en 2016 ils élisent un freelance, complètement en dehors du microcosme politique replié sur lui). Je suis prêt à parie que les démocrates vont réagir et s'adapter dans 4 ans. Nous on avait l'opportunité en 2002 de changer les choses et rien n'a été fait.

[Gilles]

Le piou, c'est vrai, l'histoire ne se répète jamais...
Trump est un danger. On peut le comparer à Fery mais à l'échelle d'un pays, ça peut faire mal.

[bouboule56]

ouais enfin Hitler....

C'est pas comme si les Etats Unis n'avaient pas un minimum d'institutions solides rien à voir avec une allemagne en lambeaux d'avant guerre

[Théodore]

ouais enfin Hitler....

A lire les posts sur cette page, j'arrive à me poser des questions sur les capacités de quelques uns à la réflexion... ou on est dans l'air du temps, à surréagir avant de réfléchir!
Puisque c'est moi qui est parlé en premier "d'Hitler", je tiens à préciser qu'à aucun moment je ne compare les deux individus dans leurs personnalités, leurs programmes ou leurs actions!
Je précise simplement que les "populistes" ne sont pas que des individus qui causent... certains (pas tous!!) mettent en pratique leurs paroles.
Trump mettra-t-il en œuvre ses déclarations de campagne???
Si oui, les E.U. se remplient sur eux mêmes, entre dans la non intervention (leur politique en 1915, 1940!).
Alors certains en profiterons pour "aller encore plus loin". Trump a déclaré qu'il reconnaitrait l'annexion de la Crimée par Poutine. OK. Et pensez-vous que Poutine va s'arrêter là?
Comment faire pour l'arrêter?
Et je ne vous parle pas de la question écologique...
Oui, je crains que Trump apporte la guerre.

[Forgeron]

LES 9 NOVEMBRE ...
- 9 novembre 1938 : "Nuit de cristal" contre les juifs dans l'Allemagne nazie : après l'assassinat d'un diplomate allemand par un jeune juif polonais, Joseph Goebbels ordonne une répression qui fera 100 morts et 35 000 arrestation parmi les juifs.
- 9 novembre 1970 : Mort du général De Gaulle.
- 9 novembre 1989 : Chute du mur de Berlin, amenant l'unification de l'Allemagne, le 03 octobre 1990.
- 9 novembre 2016 : Election de Trump.
A suivre ...

[merlu29]

La guerre surtout au sein de son propre pays!

[Gourcruyff]

Il y a un paramètre à prendre en compte dans vos comparaisons.

Hitler a "exterminé" ses opposants ou ces derniers ont pris la fuite.

Dans un pays comme les USA, à l'heure de la surinformation, de la mondialisation économique, je ne vois pas comment Trump pourra faire ce qu'il veut sans qu'au sein même de son pays, des opposants ne lui mettent la pression : que ce soient des opposants par intérêt économique ou des opposants idéologiques.

[bouboule56]

oui les lobbies sont puissants à washington (bien plus que chez nous) et Trump sera amené à composer avec eux.

Tout comme l'a fait Obama, il voulait finir la guerre en afghanistan et évacuer ses soldats ? il y en a encore 8000 là bas, le controle des armes (ouais on a vu) ObamaCare (il a bien été edulcoré) .

Et Trump devra, et sa c'est inédit devoir composer avec une majorité aux assemblées qui l'a nommé aux primaire mais qui ne l'aime pas et lui fera surement payer les primaires ses critiques envers le parti republicain

Et appliquer son programme ? Mais quel programme ? En dehors de ses idées sur le contrôle de l'immigration (Legrand mur payé par le Mexique je demande à voir) les expulsions massives (là aussi je demande à voir) il n'y pas grand en propositions et d'idées en dehors de "i'm going to fix That"

Ah oui il va renégocier les accords internationaux... ouais comme avant en fait

[bouboule56]

En conclusion je reste quand même fasciné par ce pays capable de tout

Du meilleur comme du pire

[Théodore]

N'oublions pas aussi que Trump n'est pas un républicain...même s'il a remporté la primaire des républicains. Il n'est pas du réseau et de l'organisation de ce parti... qui couvrent tout le pays.
Comment et avec qui formera-t-il son administration? (sur ce plan là, son équipe de campagne est limité)
Je ne serai pas étonné si quelques grands leaders républicains aiguisent déjà leur couteau pour lui "faire la peau" car ils ont du mal accepter qu'il leur passe sous le nez!! (souvenez-vous que certains républicains ne voulaient pas le soutenir).
A prendre les autres pour des Mickey, le Donald va avoir une sacrée pression.

[bouboule56]

C'est la raison pour laquelle il ne pourra pas appliquer les embryons d'idées qu'il a évoqué

Bush a annoncé avoir voté blanc, comme mitt romney ou mc cain

[panchoa]

La victoire de D.Trump est aussi dans une large mesure la défaite de H.Clinton et aussi de B.Obama

[azyless]

C'est la raison pour laquelle il ne pourra pas appliquer les embryons d'idées qu'il a évoqué

Bush a annoncé avoir voté blanc, comme mitt romney ou mc cain

Les idées du parti républicain c'est nettement mieux c'est vrai. Un vice-président ultra conservateur qui veut faire électrocuter les gays et supprimer l'avortement, ça vend du rêve ! Le reste de son cabinet pressenti c'est pitoyable également, du genre Sarah Palin ou le mec qui pense que le changement climatique c'est du vent au secrétariat à l'énergie.
Quel beau futur pour les US en effet.

[bouboule56]

Les ultras conservateur ont toujours éructé contre les gays et l'avortement

Mais eux aussi se sont heurté aux lobbies. L'avortement et les droits des gays n'ont jamais été remis en cause

Sur le changement climatique rien de neuf. Malgré la signât de la cop21 on n'a jamais ouvert autant de puits de gaz de schiste sous Obama

Il ne fait rêver personne Trump mais avoir conscience de ce que c'est que l'élection US et celle en particulier. C'est surtout un show ou celui qui ira le plus loin aura gagné

[bouboule56]

La victoire de D.Trump est aussi dans une large mesure la défaite de H.Clinton et aussi de B.Obama

Je dirais même que la défaite est surtout la leur

Obama ça aura été le roi de la com' mais aussi du désenchantement et de la déception