Fait divers

[GoLorient]

Et si GoLorient avait des enfants, il se serait rendu compte que leur mettre des beignes ou les enfermer à la cave ne fonctionne absolument pas. Niveau méthode éducative, c'est zéro. On ne peut pas créer un monde apaisé si nous élevons nos enfants avec des coups. Cela ne renforce que le sentiment du plus fort et les enfants continuent de faire des bêtises mais en plus ils ont peur de toi.

Tu me connais ?
Je n'ai jamais dit qu'il faut tabasser ses gosses . N'importe quoi .
Si si une fessée de temps en temps et les punitions fonctionnent généralement quand le gamin va trop loin

[GoLorient]

Je suis formel, il y a 30a il y avait infiniment plus de gosses a jouer dehors tard le soir, les foot jusqu'à minuit etc. Cest terminé. 90% des gamins ont déserté les rues. Avant ils se baladaient dehors a jouer a longueur de journées, se balader en skate, en vélo, les trafics de mobylette etc

Ah ah ah
Je ne parle pas des vacances scolaires.
Toi t'as des visions , comme tu vois des supporters de Lorient critiquer notre club sur le forum de Brest

[Lanester-Madeleine de Proust]

De toute façon pour ce qui est de l'éducation des enfants c'est chacun sa croix car les parents parfaits ça n'existe pas .Mes parents n'ont jamais levé la main sur moi ni sur ma soeur , nous faire gronder oui mais jamais de coups , enfant j'avais un TDAH donc j'étais très compliqué à suivre mais papa et maman ont ultra giga bien assuré pour gérer ça .Pour ce qui est de gérer mes enfants avec ma dulcinée c'est idem , jamais de féssées , rien de rien ...

[Chawax]

Des gamins virés de l'établissement il y en a toujours eu, de tout temps.... Ca ne transforme pas en assassin.

Ca existait de temps en temps mais la connerie ne se faisait pas plusieurs fois .

Tu t'appuies sur quoi pour prétendre ça ? Parce que des gamins sanctionnés plusieurs fois, virés de plusieurs écoles, t'en as vraiment pas vu pendant ta scolarité ?

[GoLorient]

De toute façon pour ce qui est de l'éducation des enfants c'est chacun sa croix car les parents parfaits ça n'existe pas .Mes parents n'ont jamais levé la main sur moi ni sur ma soeur , nous faire gronder oui mais jamais de coups ,

Comme tu dis il n'y a pas de parents parfaits
Après faut pas que ce soit systématique et exceptionnel
J'ai du prendre 2-3 fessées , j'avais sans doute mérité . Ça ne m'a pas marqué .

[GoLorient]

Tu t'appuies sur quoi pour prétendre ça ? Parce que des gamins sanctionnés plusieurs fois, virés de plusieurs écoles, t'en as vraiment pas vu pendant ta scolarité ?

Sur mon vécu comme toi
Je n'ai pas de souvenirs quand j'étais a l'école d'en avoir connu. Renvoyé 1 fois 3 jours oui mais ça s'arrêtait la

[Chawax]

Et bien moi j'en ai vu, donc ça existait quand on était gamins. Tout comme les jeunes qui traînaient. Peut-être qu'il y en a plus aujourd'hui, aucune idée, mais dans ce cas faudrait trouver de vrais chiffres sur ce sujet. Et ces gamins ne devenaient pas des criminels.

[merlu29]

Ils finissent pour la plupart marins (pêcheurs)

[jean mérant]

Il y a 30-40 ans , tu voyais des gamins à trainer le soir dehors et la nuit ?

Oui

Et ça n’en fait pas des assassins sanguinaires

[jean mérant]

Sur mon vécu comme toi

Ça n’en fait pas une regle

[istrkerner]

?

Tu fais exactement la même chose avec ton message en fait

Tu joues la carte du gueux ce que personne n’a dit en fait, parce que des gens ne sont pas d’accord avec toi. Le gentil gueux contre les méchants piliers de comptoir

Un peu facile et pas vraiment dans le sujet

Je me suis juste exprimé en donnant mon ressenti et celui des enseignants (que je connais) les délires qui en suivis ne me sont pas redevables.

Par contre avant de donner du grain à moudre "parce que des gens ne sont pas d’accord avec toi." retourne toi et analyse tous les sujets ou tu interviens et tu verras qui impose ses idées aux autres.

Bonne journée.

[jean mérant]

J’impose rien je donne mon avis.

Ça te plaît pas tant pis

[NiKro]

C'est assez insupportable la ritournelle "une bonne claque ça n'a jamais tué personne". En fait si. Une claque au delà du geste violent et toutes ses conséquences physiques, traumatiques, neuronales (la science du trauma* est très précises sur ces points) c'est une humiliation. Aucun être humain ne peut développer ses capacités cognitives, émotionnelles et intellectuelles par l'humiliation, la peur et le rabaissement. Il y a des façons de punir bien plus efficaces. Je pense qu'entre Montessori et le châtiment corporel il y a un juste équilibre à trouver.

Maintenant si on veut trouver des facteurs explicatifs ça me parait assez évident. On a basculé en un siècle de sociétés de la communauté villageoise très corsetées, cadrées basées sur l'intérêt du groupe à une société individualiste ultra capitaliste et libérale. Les souffrances, difficultés des jeunes sont surement les mêmes dans les grandes lignes que se soit en 1950 ou 2025 finalement mais l'expression de cette souffrance est différente.

Toutes les études sur la criminalité le prouvent, on vit dans une société bien plus pacifiée qu'il y a ne serait ce que 50 ans. Le soucis c'est que cette criminalité, ou plutôt l'ultra violence augmente depuis quelques années et comme nos générations n'ont pas forcément connu les temps anciens le seul biais comparatif est adossé à notre propre vécu.

Il faut mettre ça en parallèle avec l'effondrement des services publics qui ne répondent plus à leur rôle de garde fou ( Santé, Sécurité, Justice). Les tours d'ivoire de l'autorité qu'elles soient institutionnelles ou familiales ont sauté. Il est intéressant de constater la couardise du milieu de l'enseignement ou le pas de vague s'exerce à tous les étages là ou la fermeté totale devrait s'imposer. Les témoignages émergent et je trouve ça ultra inquiétant. J'ai vu l'interview d'une professeur agressée qui a été lâchée par tout le monde du rectorat aux syndicats pour éviter de ternir l'image du lycée ou elle exerçait. L'effondrement du niveau à la fois des profs et des élèves devrait suffire à réformer en profondeur cette institution. Rappelons le aujourd'hui vous pouvez être prof de collège juste en étant titulaire d'une licence universitaire et un casier judiciaire vierge.

Je ne parle pas de mon institution tout aussi sinistrée mais il n'est pas à exclure que je sois relevé bientôt de mon devoir de réserve et j'en aurai des choses à dire....

Autre chose importante on assiste à une à un appauvrissement majeur depuis les années 80. Il est intéressant de rappeler qu'au début des années 80 (avant le socialisme en fait ) le pouvoir d'achat d'un américain et d'un français était le même. On va me rétorquer la protection sociale, médicale etc etc mais franchement vu dans quel état est le système des retraites, celui de la santé et les différentes institution.....
Quand on confronte une société de l'ultra consommation avec des populations qui ne joignent plus les deux bouts ça crée des frustrations et un terreau de violence et un accroissement des inégalités. Je ne parle pas seulement des inégalités financières mais tout le reste, le réseau, l'éducation.

On peut évoquer aussi les parents ou plutôt le modèle parental. On note bien souvent chez les délinquants de cités issus de l'immigration notamment (pour en avoir accompagné un paquet dans le box des comparutions immédiates à Paris) qu'ils étaient bien souvent élevés par des mères célibataires souvent très jeunes et qu'ils étaient le fruit de mariages arrangés avec des hommes souvent très âgés, décédés ou rentrés au pays.
La démission des pères, l'explosion des divorces et séparation sont des sujets centraux à questionner et c'est valable dans toutes les cultures.

Enfin je dirai qu'il faut questionner la quête de sens de la vie. Le retour au religieux est assez symptomatique de ça. Je pense que la jeunesse est particulièrement impactée par le vide vertigineux que représente l'avenir. Il faut réapprendre à créer le manque pour apprécier les choses simples et l'instant. Je passe beaucoup de temps dans des musées et je suis toujours étonné de voir à quel point la majorité des gens désormais, assiste à la visite par le prisme de la prise de centaines de photos des œuvres, photos qu'ils ne regarderont jamais à l'avenir. Je transmets ça à mes enfants l'importance du temps consacré à l'ennui et à la contemplation.

* je renvoie aux travaux de Muriel Salmona experte en la matière

[Tedred]

Le niveau de diplôme pour savoir enseigner n’a ajd aucun sens !
On pouvait enseigner avec un bac dans les années 60... sauf qu’un bachelier savait parler latin !
Savoir enseigner n’est heureusement aucunement lié à un cursus universitaire.

[razorback]

J’impose rien je donne mon avis.

Ça te plaît pas tant pis

T'es encore plus prolifique que sous bouboule ça promet