Fait divers

[bukster]

Bien malin qui peut dire comment éviter ces drames.

Impossible.

Interdire l'achat de couteaux des mineurs sur internet ?

N’importe quel gamin déséquilibré se sert dans la cuisine le matin. Le mal est bien plus profond, malheureusement.

[renoir15]

Et voilà le concours est lancé, ventes de couteaux interdîtes, pas de réseaux sociaux avant 15 ans, allez au suivant.
C’est beaucoup plus facile d’interdire que de traiter les problèmes de santé mentale des jeunes, d’affecter du personnel d’encadrement dans les établissements scolaires.

[GoLorient]

Enfin il y a 30 ans , on ne voyait pas ça
Et je ne suis pas certain qu'il y avait plus de suivi de la santé mentale des élèves

[Chawax]

Y avait peut-être moins de problèmes mentaux aussi, non ? On vit dans un monde quand même très anxiogène (environnement, géopolitique, économie, ...), de plus en plus individualiste. Y a de quoi créer des troubles quand même. Et ne pas sous-estimer l'impact qu'a pu avoir la Covid. Je lisais des chiffres sur le nombre de burn-outs chez les jeunes, ça interroge quand même (ah oui, les jeunes sont des chochottes, c'est vrai).

[Tedred]

https://www.leparisien.fr/eure-27/les-p ... RSI7CQ.php

https://www.marianne.net/societe/educat ... les-ecoles

[lolo_56]

C'est pas pour rien que l'éducation nationale n'attire plus. Non-respect par les parents et autres amabilités.

La société en général est de plus en plus violente. Les gamins ne sont pas à part de cette évolution.
Mais faudrait aussi remettre en cause l'institution qui se laisse déborder. La société a changé. Nous ne sommes plus avec des enfants des années 80.

[fcl5604]

Dans tous ces drames récents, on entend très peu parler de la responsabilité des parents, quant à l'éducation des mineurs...
Les parents ne sont-ils pas responsables des actes de leurs gamins jusqu'à un certain âge? C'est âge déjà, la majorité pénale?

Quand on voit tous ces petits merdeux foutre le bordel dans les villes lors de la victoire du psg, ou à la moindre interpellation, que fout la justice vis-à-vis des parents?

[lolo_56]

On minimise les faits. Mais en quoi une victoire peut engendrer deux morts, des centaines d'interpellations, des dégâts, .... les temps changent.. mais nos politiques ne bougent pas. Un pays immobilisé.

[romainy]

Mais le gouvernement est sur l'affaire, n'ayez pas peur.
Les livreurs vont demander les cartes d'identité
Les réseaux vont etre interdits aux moins de 15 ans
Quand ?
A la Saint Glin Glin.
Dormez tranquille, et fumer pas sur les plages par contre

[Chawax]

On mélange des scènes d'émeutes avec un acte fou isolé, je pense pas qu'on puisse tirer les mêmes conclusions sur le rôle des parents ou de la société. Face à un adolescent qui a des problèmes de santé mentale les parents ont surtout besoin d'aide, pas qu'on leur donne des leçons. Des leçons qui pourraient d'ailleurs se retourner contre ceux qui les donnent, ce serait bien d'être humble, personne n'est à l'abri de voir un de ses gamins vriller sans trop comprendre pourquoi et sans pouvoir y faire grand chose (sauf ceux qui n'ont pas d'enfant finalement ). Un De Villiers qui donne des leçons d'éducation, il n'a pas eu une histoire sordide parmi ses enfants par exemple ? Dans l'écrasante majorité des cas chaque parent fait de son mieux.

[Tedred]

Mais faudrait aussi remettre en cause l'institution qui se laisse déborder. La société a changé. Nous ne sommes plus avec des enfants des années 80.

Mais ça bouge ! 7 ministres en 7 ans tous plus expérimentés les uns que les autres, des réformes ubuesques, des profs recrutés par "speed dating", une dernière réforme de la voie pro avec un bac mi-mai et un parcours Y qui font que les élèves se sont volatilisés, depuis 3 semaines, on ne sait où... Maintenant, en plus des pancartes vigipirate affichées sur les grilles, place aux portiques et fouilles aléatoires des sacs. On ne peut pas dire qu’on n’a pas des gvts qui travaillent dur pour sanctuariser nos écoles..

[istrkerner]

Si on commençait par le début et que l'on se limitait à faire de l'enseignement national au lieu de l'éducation nationale, on ne demande pas à un informaticien de construire son pc, je parle des composants et de la structure, c'est trop facile de demander aux professeurs des écoles d'éduquer ses enfants pendant les horaires concernés et ensuite les laisser dans la rue jusqu'à, pas d'heure, ou encore de leur coller une tablette avec des dessins animés plutôt que de les aider à faire leur devoir, ce milieu je le subis depuis des décennies ( épouse dans l'enseignement et maintenant fille dans l'enseignement, copain aussi dans l'enseignement) il suffirait juste de les écouter pour s'apercevoir de l'évolution verbale, conflictuelle des enfants vis a vis de leur prof mais aussi et surtout des parents "savent tout" qui émettent des jugements sur la façon d'enseigner, les plus anciens le confirmeront, il était préférable de ne pas raconter que le prof avait mis une (colle) ou alors il y avait une deuxième qui tombait en rentrant.
Aujourd'hui pas un ministre de l'enseignement ne veut entendre ce qui a été fait, son but c'est de donner son nom à une loi ou un texte, chaque changement de ministre apporte des nouveaux programmes sans tenir compte des existants.
Heureusement que ce bateau qui s'appelle l'éducation nationale ne prend jamais la mer ce serait catastrophique, il n'a pas de commandant c'est à l'équipage de tenir le cap.
Un gamin qui a un problème, ok, mais ce n'est pas la majorité des enfants, il y a ,heureusement, plus d'enfants mal mal éduqués que d'enfants a problèmes,

C'est par l'éducation des parents qu'il faut commencer , exactement comme le mec qui met toutes ses voitures dans le fossé et qui dit que les voitures ne tiennent pas la route, faut lui enlever le permis.

Mais faudrait aussi remettre en cause l'institution qui se laisse déborder. La société a changé. Nous ne sommes plus avec des enfants des années 80.

Mais ça bouge ! 7 ministres en 7 ans tous plus expérimentés les uns que les autres, des réformes ubuesques, des profs recrutés par "speed dating", une dernière réforme de la voie pro avec un bac mi-mai et un parcours Y qui font que les élèves se sont volatilisés, depuis 3 semaines, on ne sait où... Maintenant, en plus des pancartes vigipirate affichées sur les grilles, place aux portiques et fouilles aléatoires des sacs. On ne peut pas dire qu’on n’a pas des gvts qui travaillent dur pour sanctuariser nos écoles..

Tedred

Encore une vue de l'intérieur qui confirme ce que je dis.

[Gourcruyff]

[...]Dans l'écrasante majorité des cas chaque parent fait de son mieux.

Malheureusement non. Ce n'est pas ce qui est constaté au sein de l'éducation nationale. Ma sœur est professeure de maths au collège et tous constatent de plus en plus de parents "démissionnaires" ou soumis à leurs enfants rois.

Quand un prof mettait il y a 15 ans un avertissement dans le cahier de correspondances, l'élève avait peur de la réaction de ses parents.
Aujourd'hui il rigole et nombre de professeurs se voient même contactés par les parents pour se justifier.
Les agressions de parents (verbales ou physiques) sur professeurs sont même en hausse depuis 15 ans.

Je ne dis pas que c'est le seul facteur à ces cas qui restent, tout de même et fort heureusement, isolés.
Toutefois, on constate une hausse de la violence chez les mineurs.

Je pense que les causes sont nombreuses mais l'éducation des parents en est une à mon sens.

[Gourcruyff]

Si on commençait par le début et que l'on se limitait à faire de l'enseignement national au lieu de l'éducation nationale, on ne demande pas à un informaticien de construire son pc, je parle des composants et de la structure, c'est trop facile de demander aux professeurs des écoles d'éduquer ses enfants pendant les horaires concernés et ensuite les laisser dans la rue jusqu'à, pas d'heure, ou encore de leur coller une tablette avec des dessins animés plutôt que de les aider à faire leur devoir, ce milieu je le subis depuis des décennies ( épouse dans l'enseignement et maintenant fille dans l'enseignement, copain aussi dans l'enseignement) il suffirait juste de les écouter pour s'apercevoir de l'évolution verbale, conflictuelle des enfants vis a vis de leur prof mais aussi et surtout des parents "savent tout" qui émettent des jugements sur la façon d'enseigner, les plus anciens le confirmeront, il était préférable de ne pas raconter que le prof avait mis une (colle) ou alors il y avait une deuxième qui tombait en rentrant.

+ 1

[Vampyror]

je suis d’accords avec les précédents messages. Ma soeur qui enseigne en lycée professionnel s'était fait l’année dernière plaquée au mur et menacée avec un couteau par une racaille (elle avait porté plainte, sans suite, le gosse avait été maintes fois exclu de plusieurs établissements, les parents avaient camouflé ca en pb psychologique, mais c'était clairement un pb d'éducation).

quelque chose qui arriverait comme ca il y a 30 ans, la scolarité était terminée à vie pour l’élève