[Politique] France

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lolo_56
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C'était la même chose pour Hollande: le président des chrysanthèmes.

A un moment donné, faut pouvoir bouffé dans ce pays. Surtout quand l'endettement n'est plus une option pour tous les maux.
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le piou
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Pour en revenir au sujet précèdant concernant " la fin de vie " il n'est pas facile à aborder, surtout losque l'on constate les dérives dans les Pays qui pratiquent " cette mort dans la dignité ".
Perso, je ne porterais pas volontaire pour administrer cette fatale piqûre, même pour l'un de mes proches.
Si l'on avait appliqué, la loi Léonetti 2016, et fait que l'ensemble de nos territoires permette de bénéficier des soins palliatifs on en serait pas là.
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Machete Cortez
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Les soins palliatifs c'est pour atténuer la souffrance et partir en paix, qu'est-ce que les soins palliatifs apporteraient à un malade de Charcot ?
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Tedred
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Pour ma part, ce qui doit primer ici est la liberté de choisir et donc dans un cadre législatif clair et fort.
Je ne supporte pas que ce soient les considérations philosophiques, religieuses et politiques de gens dont je ne partage pas les idéaux existentiels qui prennent en otage ma propre vie et celles de mes proches. C’est violent et profondément inhumain.
"Tedred ! Supporteur brestois qui crache sur Lorient !"
Merluchon56600 12 02 25
"Ça n'intéresse personne de parcourir tes 1200 messages sur allez brest ou tu chies continuellement sur le fcl"
Merluchon56600 03 05 25
TJR AUCUNE PREUVE !
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Chawax
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Totalement d'accord.
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renoir15
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Tedred a écrit :Je ne supporte pas que ce soient les considérations philosophiques, religieuses et politiques de gens dont je ne partage pas les idéaux existentiels qui prennent en otage ma propre vie et celles de mes proches.
Bayrou veut scinder le projet de loi en deux parties distinctes, une évoquerait les soins palliatifs et la seconde la fin de vie.
Beaucoup d’analystes politiques parlent du catholique pratiquant Bayrou qui ne veut pas voir son nom associé à une loi « fin de vie ».
le piou
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A chacun son point de vue que je respecte, mais pourquoi Charles Biétry qui aurait programmé son départ en Suisse semble y renoncer, pas simple comme sujet.
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tlb 56
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Parce que cette perspective est évidemment intimement angoissante pour énormément de monde. Mais ça reste une décision qu'il prend pour lui, avec l'assentiment de son entourage. S'il en avait pris une autre, je ne reconnais aucune autorité pouvant s'arroger le droit de décider pour soi de ce genre de chose. Il n'y a guère plus intime, comme choix. Et l'intimité de tout un chacun doit être respectée.
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Chawax
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le piou a écrit :A chacun son point de vue que je respecte, mais pourquoi Charles Biétry qui aurait programmé son départ en Suisse semble y renoncer, pas simple comme sujet.
De ce que je comprends, c'est parce qu'il a envie de partir chez lui, près de ses proches. Traverser la France en bagnole avec ses proches pour aller mourir, purée c'est le summum du glauque, non ? Et s'il avait la possibilité de faire en Bretagne, chez lui, ce qu'il peut faire en Suisse, peut-être qu'il n'hésiterait pas ?
GoLorient
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A ce que j'ai compris surtout, c'est ramener l'urne en bagnole
Pour la famille quelle horreur

C'est clair, c'est glauque , oui. Paie ton souvenir du voyage en voiture. Après ça revient tout le temps. Pour faire son deuil , il y a mieux
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renoir15
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Chawax a écrit :De ce que je comprends, c'est parce qu'il a envie de partir chez lui, près de ses proches.
Tout à fait.
Plus il pense à ce moment, plus il ne se voit faire ce voyage vers la fin en voiture.
Alors qu’autour de lui, il y a les structures médicales adaptées.
bouboule56
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tlb 56 a écrit : Il n'y a guère plus intime, comme choix. Et l'intimité de tout un chacun doit être respectée.
Totalement d’accord

Sur ce sujet il n’y a pas de bonnes réponses de toute manière puisque ça repose sur les convictions de chacun et le rapport que chacun a avec la mort.

Moi j’aurais tendance à être pour une loi fin de vie mais comment c’est fait ? Comment s’assurer de la volonté ? On voit bien avec le cas bietry que c’est pas aussi binaire que pour ou contre

On a tous des proches qui ont été ou sont malades et ben certains veulent partir vite et d’autres veulent rester le plus longtemps possible près de leurs proches
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panchoa
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Effectivement, et c'est ce choix ultime que la loi devrait pouvoir permettre
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Chawax
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tlb 56 a écrit :
bouboule56 a écrit : Image
C'est une vraie copie d'écran ? :lol:
Ne pas oublier que les autres IA qui sont utilisées aujourd'hui avaient aussi leurs bugs à leurs débuts :wink: J'ai souvenir d'oeufs de vache (déjà) ou de recommandation de manger des cailloux :mrgreen: Ou, moins drôle, d'IA qui balançaient des réflexions complètement racistes.

En tout cas avoir une IA européenne et ne pas dépendre des entreprises américaines (on le voit aujourd'hui avec un taré comme Trump) ou chinoises (qui progressent à une vitesse folle), c'est crucial pour la souveraineté européenne. Je pense que le grand public européen ne se rend pas compte de la révolution que représente l'IA générative. Dans mon taf (développement logiciel) je travaille un peu sur le sujet et les progrès en quelques mois sont juste vertigineux et vont complètement transformer un paquet de métiers (peut-être même en supprimer certains). Avec l'IA je peux faire en quelques minutes des tâches qui me prenaient des jours ... En Europe on a tendance à tout de suite réglementer (et clairement on n'a pas tort de vouloir réglementer l'usage de l'IA) mais il ne faut pas non plus oublier de soutenir, y compris avec des investissements publics comme le font les USA, les initiatives dans ce domaine. Et accepter qu'il y ait des échecs. Je ne suis pas compétent pour dire si ce qui a été fait sur Lucie était la bonne manière de faire, pourquoi ils ont ces bugs, mais attention à l'auto-bashing systématique qui pourrait bloquer ces initiatives :wink:
bouboule56
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Ah mais je n'ai aucun doute sur les apports de l'IA dans pleins de domaines.

L'europe la dessus est encore à la traine. je ne sais plus qui disait : les USA innovent, les chinois copient et les européens réglementent.

L'europe est encore passée à coté d'un enjeu majeur : le numérique. On a zéro champion européen qui peut concurrencer les américains. Pour l'avoir connu dans ma précédente boite, la croissance et les financements vont se chercher en caifornie pas europe. Alors que l'europe a tout ce qu'il faut : les cerveaux, le marché (meme PIB que la chine pour 3 fois moins d'habitants)...

Mais bon on a les bouchons de bouteilles d'eau attachés maintenant :lol:

Il faut juste que l'état arrête de lancer des initiatives à la con comme ça sans rien y comprendre. elle fera mieux de soutenir la création d'entreprise ou de faciliter le financement de ces entreprises. Tout le monde le fait, les US, la chine... et nous on regarde le train passer comme des cons
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