[Politique] France

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lolo_56
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C'était la même chose pour Hollande: le président des chrysanthèmes.

A un moment donné, faut pouvoir bouffé dans ce pays. Surtout quand l'endettement n'est plus une option pour tous les maux.
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le piou
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Pour en revenir au sujet précèdant concernant " la fin de vie " il n'est pas facile à aborder, surtout losque l'on constate les dérives dans les Pays qui pratiquent " cette mort dans la dignité ".
Perso, je ne porterais pas volontaire pour administrer cette fatale piqûre, même pour l'un de mes proches.
Si l'on avait appliqué, la loi Léonetti 2016, et fait que l'ensemble de nos territoires permette de bénéficier des soins palliatifs on en serait pas là.
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Machete Cortez
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Les soins palliatifs c'est pour atténuer la souffrance et partir en paix, qu'est-ce que les soins palliatifs apporteraient à un malade de Charcot ?
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Tedred
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Pour ma part, ce qui doit primer ici est la liberté de choisir et donc dans un cadre législatif clair et fort.
Je ne supporte pas que ce soient les considérations philosophiques, religieuses et politiques de gens dont je ne partage pas les idéaux existentiels qui prennent en otage ma propre vie et celles de mes proches. C’est violent et profondément inhumain.
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Chawax
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Totalement d'accord.
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renoir15
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Tedred a écrit :Je ne supporte pas que ce soient les considérations philosophiques, religieuses et politiques de gens dont je ne partage pas les idéaux existentiels qui prennent en otage ma propre vie et celles de mes proches.
Bayrou veut scinder le projet de loi en deux parties distinctes, une évoquerait les soins palliatifs et la seconde la fin de vie.
Beaucoup d’analystes politiques parlent du catholique pratiquant Bayrou qui ne veut pas voir son nom associé à une loi « fin de vie ».
le piou
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A chacun son point de vue que je respecte, mais pourquoi Charles Biétry qui aurait programmé son départ en Suisse semble y renoncer, pas simple comme sujet.
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tlb 56
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Parce que cette perspective est évidemment intimement angoissante pour énormément de monde. Mais ça reste une décision qu'il prend pour lui, avec l'assentiment de son entourage. S'il en avait pris une autre, je ne reconnais aucune autorité pouvant s'arroger le droit de décider pour soi de ce genre de chose. Il n'y a guère plus intime, comme choix. Et l'intimité de tout un chacun doit être respectée.
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Chawax
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le piou a écrit :A chacun son point de vue que je respecte, mais pourquoi Charles Biétry qui aurait programmé son départ en Suisse semble y renoncer, pas simple comme sujet.
De ce que je comprends, c'est parce qu'il a envie de partir chez lui, près de ses proches. Traverser la France en bagnole avec ses proches pour aller mourir, purée c'est le summum du glauque, non ? Et s'il avait la possibilité de faire en Bretagne, chez lui, ce qu'il peut faire en Suisse, peut-être qu'il n'hésiterait pas ?
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A ce que j'ai compris surtout, c'est ramener l'urne en bagnole
Pour la famille quelle horreur

C'est clair, c'est glauque , oui. Paie ton souvenir du voyage en voiture. Après ça revient tout le temps. Pour faire son deuil , il y a mieux
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renoir15
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Chawax a écrit :De ce que je comprends, c'est parce qu'il a envie de partir chez lui, près de ses proches.
Tout à fait.
Plus il pense à ce moment, plus il ne se voit faire ce voyage vers la fin en voiture.
Alors qu’autour de lui, il y a les structures médicales adaptées.
bouboule56
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tlb 56 a écrit : Il n'y a guère plus intime, comme choix. Et l'intimité de tout un chacun doit être respectée.
Totalement d’accord

Sur ce sujet il n’y a pas de bonnes réponses de toute manière puisque ça repose sur les convictions de chacun et le rapport que chacun a avec la mort.

Moi j’aurais tendance à être pour une loi fin de vie mais comment c’est fait ? Comment s’assurer de la volonté ? On voit bien avec le cas bietry que c’est pas aussi binaire que pour ou contre

On a tous des proches qui ont été ou sont malades et ben certains veulent partir vite et d’autres veulent rester le plus longtemps possible près de leurs proches
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panchoa
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Effectivement, et c'est ce choix ultime que la loi devrait pouvoir permettre
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Chawax
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tlb 56 a écrit :
bouboule56 a écrit : Image
C'est une vraie copie d'écran ? :lol:
Ne pas oublier que les autres IA qui sont utilisées aujourd'hui avaient aussi leurs bugs à leurs débuts :wink: J'ai souvenir d'oeufs de vache (déjà) ou de recommandation de manger des cailloux :mrgreen: Ou, moins drôle, d'IA qui balançaient des réflexions complètement racistes.

En tout cas avoir une IA européenne et ne pas dépendre des entreprises américaines (on le voit aujourd'hui avec un taré comme Trump) ou chinoises (qui progressent à une vitesse folle), c'est crucial pour la souveraineté européenne. Je pense que le grand public européen ne se rend pas compte de la révolution que représente l'IA générative. Dans mon taf (développement logiciel) je travaille un peu sur le sujet et les progrès en quelques mois sont juste vertigineux et vont complètement transformer un paquet de métiers (peut-être même en supprimer certains). Avec l'IA je peux faire en quelques minutes des tâches qui me prenaient des jours ... En Europe on a tendance à tout de suite réglementer (et clairement on n'a pas tort de vouloir réglementer l'usage de l'IA) mais il ne faut pas non plus oublier de soutenir, y compris avec des investissements publics comme le font les USA, les initiatives dans ce domaine. Et accepter qu'il y ait des échecs. Je ne suis pas compétent pour dire si ce qui a été fait sur Lucie était la bonne manière de faire, pourquoi ils ont ces bugs, mais attention à l'auto-bashing systématique qui pourrait bloquer ces initiatives :wink:
bouboule56
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Ah mais je n'ai aucun doute sur les apports de l'IA dans pleins de domaines.

L'europe la dessus est encore à la traine. je ne sais plus qui disait : les USA innovent, les chinois copient et les européens réglementent.

L'europe est encore passée à coté d'un enjeu majeur : le numérique. On a zéro champion européen qui peut concurrencer les américains. Pour l'avoir connu dans ma précédente boite, la croissance et les financements vont se chercher en caifornie pas europe. Alors que l'europe a tout ce qu'il faut : les cerveaux, le marché (meme PIB que la chine pour 3 fois moins d'habitants)...

Mais bon on a les bouchons de bouteilles d'eau attachés maintenant :lol:

Il faut juste que l'état arrête de lancer des initiatives à la con comme ça sans rien y comprendre. elle fera mieux de soutenir la création d'entreprise ou de faciliter le financement de ces entreprises. Tout le monde le fait, les US, la chine... et nous on regarde le train passer comme des cons
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lolo_56
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Faudrait surtout arrêter de généraliser des financements bidons (CICR, ...), et mettre le paquet sur quelques sociétés qui ont prouvé leur bonne gestion pour les emmener vers l'excellence.
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Pas seulement

Il y a plein de jeunes pousses qui ne dégagent pas forcément de profits mais qui ont un fort potentiel. Et là les banques comme l'état ne sont pas au rendez vous. Du coup nos startups "scalables" sont obligés de partir aux états unis, Mistral par exemple.... Voir meme des français vont directement monter leurs boites là bas (Snowflake, Datadog). Pareil pour d'autres boites européennes genre spotify

En france sur ces aspects là on réfléchit micro marché franco français avec des boites qui ne grandiront jamais parce qu'on ne sait pas les accompagner. Du coup ça reste petit genre Deezer ou dailymotion qui faisaient de la musique en ligne ou des videos en ligne avant les youtube et spotify

Les américains ne se posent pas de questions. La finance européenne est très old school et prend assez peu de risques

On a une filière d'excellence ou on forme bien et on ne la valorise pas du tout et on la laisse se faire piller
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lolo_56
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On est pas si mauvais en crypto. Faut dire que vu les milliards du narco à volatiliser. :mrgreen:
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Mouais Ledger est passé par un PSE brutal

La crypto c'est un peu le far west. D'ailleurs si quelqu'un comprend comment fonctionne ce marché ... :lol:
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lolo_56
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Qui peut prendre ce genre de decisions:

https://x.com/BFMTV/status/188411128329 ... UEpFQ&s=19

Qu'elle se barre ailleurs.
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menruz
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Bayrou risque d'être submergé pour un mot. Pour un ancien professeur de lettres, c'est une.belle mort.
Pour la classe politique, ce sont les affaires courantes

Le pays est au bord du.gouffre et on censure pour un mot connoté.

Préparons nos passeports . A ce train là il faudra aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte
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Preuve que ces gens s’en branlent bien fort de la France et des sans-dents/illettrés. De vrais neo-aristocrates de la cour du roi Emmanuel 1er
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menruz a écrit : Le pays est au bord du.gouffre et on censure pour un mot connoté.
Préparons nos passeports . A ce train là il faudra aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte
+1 . Ce n'est pas prêt d'aller mieux dans ce pays
Chaque propos un peu connote prend des proportions de dingue.
Et certains vont nous dire que c'est mieux mnt que les années 80-90.
le piou
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De plus en plus délirant......
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panchoa
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Pendant ce temps, les autres pays travaillent...
centaure56
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vous oubliez que notre France est le pays des droits de l' Homme: ....le droit de penser, de manifester, d' étudier , de protester ...etc etc et de travailler et le droit à la paresse pour une minorité ????
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lolo_56
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Bernard Arnault envisage de renforcer sa présence aux Etats-unis, et dit sa lassitude de possibles hausses d'impôts.
A noter que Bernard Arnault était présent à l'investiture de Trump.
EDIT-
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lolo_56
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Le budget est loin d'être vote avec cette nouvelle polémique au sein du gouvernement. La classe politique la plus nulle jamais vu.
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romainy
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lolo_56 a écrit :Bernard Arnault envisage de renforcer sa présence aux Etats-unis, et dit sa lassitude de possibles hausses d'impôts.
Faut dire aussi qu'il était présent à l'investiture de Trump.
Qu'il soit present ou non a l'investiture de Trump n'enleve rien a son agacement légitime devant le cirque francais, ses normes, ses charges ubuesques, et ses batailles de sémantique.
Mais il est riche, il a surement que le droit de se taire.
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lolo_56
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Je vais reformuler mon message pour préciser qu'il était invité et présent à l'investiture.
Je ne sous-entendais pas qu'il y avait un effet de cause à son discours. :wink:
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