[Cyclisme] Les rois de la pédale

[Antho]

J'étais plus choqué l'an dernier de voir Alaphilippe suivre les meilleurs grimpeurs en haute montagne Ou comme les Anglais qui se trouvent des talents de grimpeur à plus de 30 ans. (Froome , Wiggins, Thomas et compagnie)

Je ne sais pas s'il est dopé ou non mais quelque chose me dit qu'un ancien sauteur à ski qui se met au vélo à 22 ans et finit par gagner le Tour de France ça t'aurait titillé s'il ne venait pas d'un pays des balkans.
Tu es quand même bien magnanime avec tous ceux dont le nom finit par "ic" (Djokovic, Petkovic...).

[le piou]

Hi, hi, j'oubliais, y a jamais eu de cas dans le passé.

[le piou]

Pour éclairer Revenge, affaire Puerto, Juventus, Réal, NBA ( derniers échos sur le sujet ) etc....
Faut juste chercher.

[GoLorient]

Je ne sais pas s'il est dopé ou non mais quelque chose me dit qu'un ancien sauteur à ski qui se met au vélo à 22 ans et finit par gagner le Tour de France ça t'aurait titillé s'il ne venait pas d'un pays des balkans.
Tu es quand même bien magnanime avec tous ceux dont le nom finit par "ic" (Djokovic, Petkovic...).

Qu'est ce que t'en sais qu'il n'avait pas un bon niveau en cyclisme avant. Ce n'est pas le 1er sportif qui aurait pu devenir professionnel dans plusieurs sports.
22 ans, ce n'est pas non plus la mort.

Après comme j'ai dit : je n'ai jamais dit qu'il était propre . Je ne sais pas pourquoi tu agresses gratuitement.

je ne dis pas que les 2 Slovènes sont propres

Pogacar non plus : on en sait rien. Mais bon si on doit suspecter tout le monde, autant arrêter de suivre le Tour.
J'ai plus de mal avec les sportifs qui passé un certains âge voient leur carrière exploser : qu'ils soient des Balkans ou non.

[Antho]

Détends-toi je ne vois pas où je t'agresse, je te dis juste que t'es plus sympa avec les sportifs venant de l'ex-Yougoslavie qu'avec les autres.

[Marshall56]

J'étais plus choqué l'an dernier de voir Alaphilippe suivre les meilleurs grimpeurs en haute montagne Ou comme les Anglais qui se trouvent des talents de grimpeur à plus de 30 ans. (Froome , Wiggins, Thomas et compagnie)

Je ne sais pas s'il est dopé ou non mais quelque chose me dit qu'un ancien sauteur à ski qui se met au vélo à 22 ans et finit par gagner le Tour de France ça t'aurait titillé s'il ne venait pas d'un pays des balkans.
Tu es quand même bien magnanime avec tous ceux dont le nom finit par "ic" (Djokovic, Petkovic...).

Assez raccord avec Antho.
J'ai souvent développé mon opinion sur le sujet du dopage dans le cyclisme (faut chercher sur le site) ...pas envie de remettre les couverts mais y'a évidemment un loup ! C'est juste du bon sens !
Il faut juste attendre... quelques fois rapidement, souvent longtemps après malheureusement avec ces spoliateurs de podiums !

[GoLorient]

Détends-toi je ne vois pas où je t'agresse, je te dis juste que t'es plus sympa avec les sportifs venant de l'ex-Yougoslavie qu'avec les autres.

Peut être. Il se dope peut être mais bon on a vu également des choses plus surprenantes les années précédentes (y compris avec Alaphilippe l'an dernier).

[paul]

Egan Bernal abandonne Le Tour de France.
A priori pour des raisons tactique et/ou de psychologie par rapport à la suite de sa carrière
Je trouve vraiment dommage d'abandonner pour des raisons autres que médicale.
Si dans le sport et devant la jeunesse on abandonne dès qu'on est assuré de perdre, c'est à l'encontre du principe même du sport !
J'ai le souvenir que c'est pas la première fois cette année en plus.
Les règlements ne disent rien la dessus ?

[Gilles]

Les performances d'Alaphilippe sont elles aussi suspectes, hélas.
Comment peut-on trouver normal que la puissance développée sur ce tour par les leaders soit supérieure à celle de Pantani et Armstrong ? Il y a forcément un loup, mais si certains veulent fermer les yeux, libres à eux.

[le piou]

Très certainement supérieure à celles de Bobet et Hinault aussi.

[panchoa]

Il y a forcément un loup, mais si certains veulent fermer les yeux, libres à eux.

Tout le monde sait qu' il y a des loups en Slovénie...

[Gilles]

On parle d'Armstrong, ce n'est pas l'antiquité du vélo tout de même, le matériel était très proche, la qualité des routes aussi.

[le piou]

Dans la mesure où je suis convaincu que celà se pratique dans toutes les disciplines sportives, rien à branler que celà concerne le vélo, discipline la plus difficile et la plus contrôlée de plus.
Et quand l'on voit ce que on leur a concocté ce jour.......

[le piou]

Il y a forcément un loup, mais si certains veulent fermer les yeux, libres à eux.

Tout le monde sait qu' il y a des loups en Slovénie...

Mais oui, c'est çà " doivent être " nourris en mangeant du coeur et en buvant du sang de loups.

[Revenge]

Pour éclairer Revenge, affaire Puerto, Juventus, Réal, NBA ( derniers échos sur le sujet ) etc....
Faut juste chercher.

10 condamnations en NBA dans son HISTOIRE (difficile de parler de dopage généralisé), handball je ne connais pas les chiffres mais ils sont à mon avis très faibles, quant au football vu le nombre de professionnels il me semble que le nombre de positifs reste une goutte d'eau.
Il n'y a sûrement pas les mêmes tests et contrôles que dans le cyclisme mais si l'on compare le pourcentage de cas avérés avec le nombre de participants cela n'a rien à voir entre ces sports.

[le piou]

A part l'omerta qui règne chez certains.

[le piou]

J ai des doutes également mais je pense que la préparation du tour est plus pro chez les jumbo que les équipes françaises
Evenopoel qui grimpe , sprint et roule comme une mercedes cela m interpelle un peu
à surveiller pour la suite de sa carrière

Bah oui, précoce, quand c'est Mbappe normal.

[Gilles]

Je pense que dans l'esprit des gens (et j'en fais partie), le cyclisme se distingue du football par le fait que c'est un sport dépendant à 99% de la performance physique. Au foot, si tu manques de technique ou d'intelligence de jeu, mais que tu cours comme une mobylette, tu ne seras jamais un grand joueur. Le foot nécessite plus de compétences. Et qu'on ne me parle pas du fait que le cyclisme est un sport d'équipe : les coureurs sont téléguidés par leur oreillette, donc ils ne se concentrent que sur leur coup de pédale.
ceci explique pour le dopage choque plus dans le vélo et l'athlétisme plutôt que dans le foot ou le basket.

[le piou]

A oui, pas sport d'équipe, pour çà qu'il y a des grosses et des petites et les joueurs de foot pas d'oreillettes ( çà viendra peut-être) le staff ne sert donc à rien.
Et puis si je comprends bien, les cyclistes que des abrutis, pas de stratégie, juste capables d'appuyer sur les pédales.
Et puis dans " certains " sports, le doping se pratique en loucedé ( transfusions etc ).

[Gilles]

Ce que je veux dire, c'est que la stratégie est définie par le directeur d'équipe. Les coureurs ne font qu'exécuter les consignes en fonction de leurs capacités physiques.

[le piou]

Ben oui, un sprinter gagne au sprint, un grimpeur en montagne, au foot un attaquant marque des buts.

[Gilles]

Merci pour l'ironie.
Au passage, tu ne verras jamais un sprinteur gagner une étape de montagne ou un grimpeur remporter le sprint (du moins à notre époque), alors qu'un défenseur peut marquer des buts, oui oui, ça arrive.

Un petit rappel : la Jumbo Visma et Ineos ne font pas partie du MPCC, Tom Dumoulin vient de quitter le mouvement, on ne sait pas pourquoi, mais tout va bien.
Je ne nie pas qu'il y a possiblement du dopage au foot, c'est fort probable, mais l'impact du dopage est moindre. Quand je pense à Bjarne Riis qui gagnait à l'Alpe d'Huez avec son gabarit, c'est comme si Concarneau mettait un 10-0 au PSG.

[le piou]

Mais oui, mais oui, je me demande pourquoi tu t'intéresses au cyclisme, enfin bref...
Super final lors de cette étape, des coureurs qui ont tout donné, Roglic parait le plus solide, les écarts ne sont pas énormes mais bien établis, plus possible de gagner d'un quart d'heure comme dans le temps.

[le piou]

Juste un point final concernant les footballeurs, que dire des gestes hors contrôles, d'une agressivité hors norme, et observe les regards de certains......

[Revenge]

Des noms peut-être ?

[Gilles]

Les tricheurs ont détruit ma passion du vélo. Je suivais énormément dans les années 80. À l'époque il y a avait du dopage, mais c'était moins flagrant, des coureurs propres comme LeMond pouvaient gagner, il y avait du spectacle, du panache, des surprises !
Aujourd'hui, rien que des machines qui avalent les kilomètres, des personnages froids comme des reptiles, oreillette vissées... Je leur en veux d'avoir fait du vélo ce qu'il est aujourd'hui.

[GoLorient]

Ce qui est décevant c'est lorsque tu as des équipes qui cadenassent tout. Ca se résume à une course de 4-5 kms.
Encore aujourd'hui.
Demain étape intéressante sur le papier mais bon le dernier col est à 30 kms de l'arrivée : autant dire qu'il ne se passera rien.

[Antho]

Gilles je pense quand même que ça s'est globalement bien calmé ces dernières années, notamment par rapport à la foire des années 90/2000 où le simple porteur de bidon d'une équipe lambda était chargé à bloc.

Lemond propre ? J'en doute très fortement et je pense qu'aucun vainqueur d'un grand tour ne l'a été réellement.
Après bien sûr il y a dopage et dopage, tout est une question de proportion. J'aurais du mal à en vouloir au coureur qui prend une petite "vitamine" de temps en temps parce que je serais incapable de faire ce qu'ils font pendant 3 semaines.

[taxbehe]

Je persiste en disant , en mettant les oreillettes au tiroir on assisterait à des courses différentes actuellement tout est stratégie il n'y a plus de place à l'instinct et peut être que des vainqueurs actuels ne le seraient plus sans oreillettes.
Et comme le téléphone portable au volant les échanges avec le directeur sportif trouble la vigilance
source de certaines chutes.
Actuellement je suis moins assidu au vu du déroulement des courses à étapes, la dernière heur me suffit largement.

[Antho]

Ça oui c'est certain, si les courses sont désormais cadenassées c'est en partie à cause des oreillettes.