[Rugby] TOP 14

ludo · 14 juin 2015, 10:44

Paris champion en football, Paris champion en rugby, Paris champion en handball, Paris finaliste du championnat en volley, manque plus qu'un réveil en basket !

Jeremy56 · 14 juin 2015, 10:50

Nanterre a gagné la version C3 du Basket.

Forgeron · 14 juin 2015, 13:13

Merlu77 a écrit :Et voilà bis repetita, a la fin c'est toujours Clermont qui perd......... une finale qui ne restera pas dans les annales perso. Bravo au Stade Français quand même.

Oui ce n'était pas une grande finale.... et pourtant parfois il y a eu des intentions de jeu, mais beaucoup trop d'approximation et d'indiscipline ont plombé ce match.
Clermont avec 2 franchissements en 1ère MT aurait pu débloquer ce match car en 2ème MT le SF n'a fait QUE gérer ses 6 points d'avance....

Clermont a eu beaucoup trop de manque pour l'emporter. Manque de réussite au pied, manque de maitrise quand il furent sous pression (le carton de Bardy en est l'exemple) et manque de pièces maitresses avec tous les blessés/absents sur ce match.

Le SF mérite sa victoire au vu de ses 3 derniers matchs en Phase finale.

Par contre il va falloir que la FFR/IRB se penche sur le problème des joueurs venant percuter volontairement des adversaires au sol... Un jour il y aura un mort !!!!

A noter que le Comité du Béarn a remporté la Coupe de la Fédération 19 à 13 en lever de rideau de la Finale de TOP14. Ce qui doit ravir Merlu77 !!!

Merlu77 · 14 juin 2015, 14:07

Et oui le Béarn, terre de rugby

14 juin 2015, 16:11

Supermerlu a écrit :Le SF mérite sa victoire au vu de ses 3 derniers matchs en Phase finale.

Je sais que c'est une tradition dans le rugby, mais le fait qu'une équipe qui a terminé 4ème de la saison régulière soit championne de France, je ne m'y ferai jamais. Le titre récompense en fait l'équipe la plus en forme sur le dernier mois de compétition, pas la meilleure sur la saison

Théodore · 14 juin 2015, 18:26

Merlu77 a écrit :Je sais que c'est une tradition dans le rugby

C'est vrai que ça peut paraître bizarre... mais c'est comme ça dans toutes les catégories.
Jouer une finale... c'est énorme... même si au regard d'une saison ça peut tourner à la frustration.
Pour avoir assister à une dizaine de finales de championnat, à l'époque au parc des Princes, c'était une ambiance fabuleuse avec des supporters des deux équipes mélangés pour faire la fête.
Je n'ai connu cela nulle part ailleurs!
c'est vrai aussi que je n'ai depuis jamais assister à une finale au stade de France.
je crois aussi que le rugby est un sport de contacts (je hais le terme de "sport de combat") et qu'un titre se joue sur le terrain et non sur un cumul de points.
Mais je comprends aussi ton questionnement.

fanch56600 · 14 juin 2015, 22:02

L'ASM est au rugby ce que le Stade Rennais est au foot des loosers

Tique · 14 juin 2015, 22:14

Chawax a écrit : Le titre récompense en fait l'équipe la plus en forme sur le dernier mois de compétition, pas la meilleure sur la saison

Je ne suis pas d'accord Chawax, le titre récompense l'équipe qui se qualifie pour la phase finale et qui emporte ensuite cette même phase. Je trouve ce système assez juste sachant que les équipes participant au championnat peuvent être pénalisées par les sélections nationales et autres matchs hors championnat...

La position a la fin du championnat donne quand même un avantage sur le nombre de match a jouer dans la phase finale.

De plus, cela permet d'avoir un championnat assez pimenté sur la fin car pratiquement toutes les équipes avaient quelques choses a jouer.

Jeremy56 · 14 juin 2015, 22:17

Chawax a écrit :
Supermerlu a écrit :Le SF mérite sa victoire au vu de ses 3 derniers matchs en Phase finale.
Je sais que c'est une tradition dans le rugby, mais le fait qu'une équipe qui a terminé 4ème de la saison régulière soit championne de France, je ne m'y ferai jamais. Le titre récompense en fait l'équipe la plus en forme sur le dernier mois de compétition, pas la meilleure sur la saison

+1 sur le cas du Rugby, qui est d'ailleurs certainement le championnat de sports co où les play-offs se justifient le moins (et pourtant je ne suis pas fermé au principe des play-offs quand ça apporte quelque chose, notamment en foot) !!!...

Il y a déjà 6-7 places attribuées à la (micro) C1 du Rugby (finir 1er ou 6 ème = ça te rapporte rien de plus) sur seulement 14 équipes, à quoi ça sert d'en réunir 6 (les mêmes) pour attribuer le titre de champion en 2-3 matchs (même pas de confrontations aller-retour, une vraie loterie) ??

En plus comme la Coupe d'Europe de Rugby réunit que 2-3 ligues de niveaux comparables et même pas 10 % des pays européens, ben les play-offs de Top 14 ressemblent comme deux gouttes d'eau à la coupe d'europe...et la régularité d'un championnat n'apporte à aucun moment un ++

A quoi ça sert de suivre les 26 journées de ce championnat d'ailleurs ?

Forgeron · 14 juin 2015, 22:54

Chawax a écrit :
Supermerlu a écrit :Le SF mérite sa victoire au vu de ses 3 derniers matchs en Phase finale.
Je sais que c'est une tradition dans le rugby, mais le fait qu'une équipe qui a terminé 4ème de la saison régulière soit championne de France, je ne m'y ferai jamais. Le titre récompense en fait l'équipe la plus en forme sur le dernier mois de compétition, pas la meilleure sur la saison

Au USA (berceau du libéralisme) le champion en Basket, Foot US, Hockey, Baseball passent par des phases finales pour être titré.... et ça ne pose aucun problème aux grands penseurs/financiers de ce pays.

En France, le Basket, Hockey, Volley passent aussi des phases finales !!!

Bref, il n'y a que le foot qui ne fait pas comme les autres !!!

.... en fait non il y a aussi le Hand.

Bref, les phases finales sont l'ADN du rugby.
Même dans l'hémisphère Sud et en Angleterre le Champion est désigné après des phases finales !!!!

En France c'est inscrit dans l'Histoire de ce sport où à une époque le champion de province rencontrait en finale le Champion de la Capitale.
Ces moments ont un parfum particulier, où tout est possible !!!
Le 1er peut être champion de France... Mais le 4ème ou le 6ème ont aussi leur chance même si ce n'est pas arrivé souvent ces dernières saison (Castres et maintenant le SF).

L'ambiance en finale est superbe. C'est tout un club, toute une ville & toute une Région qui "montent" à la capitale pour un "bout de bois", Bouclier que Vercingétorix n'aurait pas renié.
Les supporters sont mélangés. Il n'y a pas de problème ou de débordement (pour le moment). Même le service d'ordre est en képi et décontracté.
J'ai fait une finale au Parc et une au SDF.
Au Parc c'était très particulier, une vrai caisse de résonnance.
Au SDF le bruit est moins fort qu'au Parc mais c'est très familial. Les supporters des 2 clubs boivent des coups avant et après sans problèmes. C'est un moment de partage et de convivialité qu'il faut conserver !!!!

Forgeron · 14 juin 2015, 23:00

Tique a écrit :titre récompense l'équipe qui se qualifie pour la phase finale et qui emporte ensuite cette même phase. Je trouve ce système assez juste sachant que les équipes participant au championnat peuvent être pénalisées par les sélections nationales et autres matchs hors championnat....

Remarque très juste et très pertinente !!!

Avec les doublons EDF/Top14, le fait de titrer le 1er ne serait ni juste... Ni intéressants !!!

En France, beaucoup d'internationaux étrangers, viennent dans notre Championnat pour connaître les ambiances très particulières des phases finales (ils viennent aussi pour le salaire qui est très confortable

... Mais pas que !!!)
Et ils ne sont jamais déçu. Il y a qu'à voir comment ils parlent de ces matchs "à la vie... à la mort" !!! ... Parce qu'être Champion au travers de ces matchs éliminatoires c'est en quelque sorte toucher du doigt une certaine "immortalité" !!!
Au contraire, perdre en phase finale c'est une "petite mort... Temporaire" !!!

Schev · 16 juin 2015, 00:21

Le stade français honoré aujourd'hui à l'hôtel de Ville de Paris.
Plus de monde dans les salons à boire champagne et manger des petits fours que sur le parvis à célébrer les champions.
Que ce soit en foot ou au rugby les clubs parisiens ne suscitent aucune passion.
Seul le Red Star semble avoir une âme

Jeremy56 · 16 juin 2015, 09:20

Et les Médias voudraient que la France entière se passionnent pour les clubs parisiens, quand les parisiens eux-mêmes en ont rien à cirer...tout cela sent quand même fortement les clubs et compétitions en carton. Cela me fait penser au club de basket de Paris-Levallois, club nullissime au vu de son budget, et à qui l'on distribue des "wild-cards" en Eurocoupe (alors que le club n'était pas dans le Top 10 de la Pro A...) et peut-être bientôt en Euroligue...pendant ce temps là, peu de médiatisation du club de Nanterre passé brillamment des sous-divisions régionales au titre de champion de France puis vainqueur de coupe d'europe avec un budget limité.

Théodore · 16 juin 2015, 10:52

"clubs et compétitions en carton"... comme tu y vas Jérémy
Je crois que le problème du rugby, c'est de vouloir en faire un "spectacle".
Pendant longtemps les supporters de ce sport étaient surtout des pratiquants: il y a 30 ans, avoir un billet pour un match du Tournoi ou une finale sans passer par un club (prioritaire pour l'obtention des places) était très compliqué. Mais comme le souligne Supermerlu, ça donnait aussi des ambiances exceptionnelles.
Avec la professionnalisation, le "byzenaisse", on cherche à vendre un spectacle...
Or, avoir un match serré avec 10 mélés de suite, c'est passionnant quand tu sais et que tu as vécu l'intensité de l'effort "dans la boite"... mais sinon, je comprends que ça peut être très chiant quand on n'est pas au fait de l'effort physique et de la technique que cela demande...
Il y du "spectacle" pour certains matchs... mais pour d'autres

. Mais ça fait parti du jeu du rugby.
Niveau ambiance: j'ai bien connu le racing des années 80-90: grande équipe mais public limité...
En décembre 2013, j'ai été voir Racing-RCT à Colombes (le stade, des JO de 1924, est de plus en plus obsolète), le public était beaucoup plus nombreux mais... les cris et chants des supporters étaient enregistrés!!!! j'étais sidéré! Ambiance en bois....

Jeremy56 · 16 juin 2015, 11:04

As-tu lu mon post ?

Clubs et compétitions en carton ne s'adressait pas spécialement au Rugby mais à peu à tous championnats pros de sports co organisés en France, où la logique sportive ne laisse plus la place qu'à une (mauvaise) logique économique et politique...car bien entendu derrière tous ces clubs parisiens en carton montés de toute pièce, il y a un projet politique au plus haut niveau de l'Etat.

Je citais l'exemple du Basket qui fait partie des cas les plus grotesques avec le Hand (système de wilds card). En Basket, les clubs se qualifient en coupe d'europe par des décisions politiques/lobbying, les clubs accédent à la Pro A par des décision politiques/lobbying, idem au Hand maintenant...tu peux être nul de A à Z, si tu t'appelles "Paris" on te qualifie quand même.

Au Rugby, c'est un peu différent puisque le problème vient de ce système de play-offs (mais ça reste du sport à priori), mais je ne serai pas étonné que les titres soient distribués plus ou moins en fonction d'intérêts économiques également. Un résultat ne tient pas à grand chose (sur 1 match), suivant la façon dont on tire des pénalités par exemple.

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