[Politique] France

[Wanted56]

Et pourtant au classement Pisa 2023 l’Ukraine est derrière la France et on est deja mal classé (23eme) C’est de ça dont tu parlais lolo_56 ?

[lolo_56]

Pourquoi ? C'est pas les professeurs qui sont les mieux placés pour savoir s'il faut faire redoubler ou non un élève ?

Tu m'as mal compris, ou je n'est pas été assez clair.
Non, je trouve totalement ahurissant d'avoir laissé comme avis prioritaire celui des parents.
Pour moi, seul le professeur est capable de définir si un redoublement est justifié. Etablir qu'un redoublement serait une frustration pour l'enfant qui le pénaliserait au final.

Donc, le prendre les gens pour des cons c'est revoir après tant d'années ce qui avait été une débilité profonde! J'ai redoublé mon CP, et cela ne m'a pas empêché de terminer avec un diplôme de BAC+5 il y a 20 ans. C'est que aujourd'hui, que vaut un BAC et BAC+5.

[lolo_56]

Et pourtant au classement Pisa 2023 l’Ukraine est derrière la France et on est deja mal classé (23eme) C’est de ça dont tu parlais lolo_56 ?

C'est ça.
Et j'adore le timing de l'exécutif à la sortie de cette étude internationale indiquant des mesures qui seraient prise. Non mais, ils ont attendu une étude internationale pour ce rendre compte des problème? Qu'ils arrêtent avec leur com' à deux balles!

Le niveau scolaire s'efondre en France depuis des années, les profs démissionnent, ils n'arrivent même pas à avoir un "humain" devant une classe. Et qui voudrait de ce job vu ce qu'ils ont a subir.

[merlu29]

C'est un constat bien connu que le niveau scolaire s'effondre en France, on apprend rien dans ces dernières nouvelles, déjà il y avait 20 ans c'était pas bien compliqué d'avoir un bac, alors maintenant, quand je vois les notes, soit ce sont tous des génies (non) soit...

Mais c'est parce que la société évolue aussi, plus personne ne dit a son enfant de faire un cap menuisier, on les pousse à faire des BTS où on apprend rien en comparaison du terrain, car le jour où la théorie vaudra la pratique...bref

[lolo_56]

J'avais entendu il y a pas longtemps, que les âges les plus représentés dans les arrêts maladies en ce moment étaient les 25/30 ans. Faudra qu'on m'explique. Certains ont vite fait le rapprochement avec ces incompatibilités professionnelles où on ne fait pas ce qu'on veut, et où il arrive qu'on fasse des reproches.

C'est vrai que ces dernières années, j'ai vu des jeunes pris en CDI préférer finir leurs vacances à la montagne, que venir le premier jour de leur boulot. Un autre en stage rentrer chez lui au bout de deux jours pour avoir confondu journée sur son téléphone, et travail. Ou un autre terminer son contrat au bout dune journée.

[merlu29]

On leur promet aussi des salaires incroyables enfin, c'est ce qu'ils pensent, et là dessus ils sont particulièrement déconnectés
PS attention on risque de te traiter de vieux con

[lolo_56]

Oui je sais.

Mais, je préfère dire ce que je pense quitte à ne pas plaire. Cela à toujours été comme ça chez moi.

Quand je vois ma nièce qui était parti pour faire des études à Brest pour devenir psychologue. Et qui arrête ces études au bout de 8 mois à la fac pour cause de partielles cataclysmiques. Et qui finit en caissière au Leclerc de Brest pour payer son loyer.
Sans parler des rêves de grandeur des parents tout heureux de présenter leur fille comme une futur diplômée. Quelle désastre pour ces générations.

[merlu29]

J'imagine qu'elle y fera pas carrière, on a la chance d'être en France et de pouvoir être aidé à se former...Et apprendre un métier.

Dans les pays anglo saxons il vaut mieux pas se tromper, c'est pas la même.

Ici même à 50 ans tu peux encore t'en sortir, encore faut il le vouloir, et en avoir les capacités

[Chawax]

Je pourrais vous donner des exemples de personnes de ma génération qui avaient ce même genre d'attitude, donc ça date pas d'hier et ces critiques sont effectivement des critiques de vieux con Des gens qui ont un poil dans la main il y en a toujours eu et il y en aura toujours.

[bouboule56]

Franchement ces discours ou les "jeunes" sont des bons à rien et des glandeurs...

Quand je regarde ceux qui étaient au lycée avec moi il y en avait aussi quelques uns...

[merlu29]

Chacun son avis, moi aussi je pense qu'ils sont très avides et un peu partisans du moindre effort, je suis peut être un vieux con, peut être que c'est toi qui ne t'en rend pas compte, chacun son avis, des bosseurs il y en a c'est certain et heureusement

[bouboule56]

Ben mon avis c’est que chaque génération veut prouver à la suivante qu’elle vaut mieux qu’eux. Et je trouve ça complètement con

[JMarc]

Tout dépend quels critères de comparaison on utilise et l'importance que l'on donne à tel ou tel critère.

Si je regarde mon père avec un simple Brevet des collèges, son niveau littéraire, en orthographe ou en écriture est supérieur à un grand nombre de personnes (une majorité je dirais) qui ont ou ont eu le Bac voire Bac + 3 ou 5 aujourd'hui (sur les 10 dernières années on va dire). Après en informatique, c'est une quiche c'est certain.

[JMarc]

Quand vous lisez le courrier également de "Poilus" en 14-18, des paysans pour la majorité, et pour une grande part n'ayant pas le français comme langue maternelle, je suis assez impressionné par le niveau de l'époque en écriture.
Il est certain là-dessus que le niveau a sérieusement chuté.

[le piou]

Même constat, une écriture superbe, mais y z'étaient là pour apprendre, le prof était respecté, nul bordel dans la classe.
Mais c'était bien, bien, avant, on ne peut pas comparer cette période a celle d'aujourd'hui, un peu comme les bagnoles de l'époque a celles d'aujourd'hui.