[Politique] Internationale

[NiKro]

On notera un énième moment de honte concernant nos têtes pensantes incapables 5 jours après d'organiser le rapatriement de ceux qui le souhaitent en Israël. Quel amateurisme encore une fois quand on voit bon nombre de.pays avoir déjà fait le necessaire depuis plusieurs jours

[calzone]

De source sure , la boutique du PSG à Gaza aurait subi des bombardements.
Aucun maillot n'a survécu.
#VisitPalestine.

[FRR]

On notera un énième moment de honte concernant nos têtes pensantes incapables 5 jours après d'organiser le rapatriement de ceux qui le souhaitent en Israël. Quel amateurisme encore une fois quand on voit bon nombre de.pays avoir déjà fait le necessaire depuis plusieurs jours

Faux, la France a été dans la moyenne des autres pays et même dans les plus réactives

https://information.tv5monde.com/intern ... s-de-leurs

[NiKro]

Tu devrais éviter de faire ta groupie de base a coup de liens France tv puisque manifestement tu ne connais manifestement pas les protocoles d'evacuation militaires en vigueur qui existent et permettent des évacuations ultra rapides.
Avant que tu me sortes cet argument en bois, un avion militaire c'est pas forcément un transal avec des mecs en treillis prêts à sauter en parachute hein.

[FRR]

Ca veut rien dire ton message hormis celui de te contredire éventuellement....Mais bon....

[JMarc]

Quelqu'un a t’il entendu un mot de Abbas depuis l'attaque ???
Qui ne dit mot.............

Il est entouré par 50 kibboutz dans son pâtelin de Cisjordanie, il s'est transformé en ptit suisse !

[merlu29]

On notera un énième moment de honte concernant nos têtes pensantes incapables 5 jours après d'organiser le rapatriement de ceux qui le souhaitent en Israël. Quel amateurisme encore une fois quand on voit bon nombre de.pays avoir déjà fait le necessaire depuis plusieurs jours

Vers Israël ou depuis Israël ?
Je comprends pas trop, il y a des vols depuis à peu près partout pour Tel Aviv. Je pense que 90% des Israeliens ont une double nationalité, mais ils veulent peut être aussi rester sur place pour se battre, soutenir ses soldats, etc.
Sans doute pas si simple, non ?

[Machete Cortez]

C'est pas si compliqué, puisqu'on a la liste des français qui veulent rentrer, donc on sait combien d'avions envoyer en théorie. Sachant qu'on a de très loin le plus grande communauté juive d'Europe y'avait sûrement moyen de faire mieux que d'envoyer un seul avion spécial d'Air France cinq jours après les attentats.

Après il est possible que McKinsey n'ait pas eu le temps de préparer leurs power-points à temps.

[merlu29]

Ça va très mal se finir en tout cas, ils vont déplacer la population entière, on sait comment ça se termine ce genre d'opération.
J'ai quelques copains de voyage israéliens, je ne connais pas l'hébreu mais le traducteur Facebook semble efficace, et c'est étonnant, on ne sent pas du tout de haine chez ces gens, plutôt du dépit, ils ne veulent vraiment pas en arriver là, il y a beaucoup de réflexion chez eux, très peu de place pour la radicalité. Mais c'est ptet pour ça que ce sont des bons copains aussi

[JMarc]

Gaza est un problème pour Israel, c'est maritime (même si un "no boat land" a été institué), frontalier de l'Egypte (même si hyper encadré, un check-point et un no man's land), et surtout c'est un continuum urbain, 100 % arabe, donc impossible d'implanter des colonies comme en Cisjordanie.

L'option ghettoisation est une solution. C'est en gros ce qui existe actuellement, il est bien difficile de définir le statut de ce territoire, qui est en fait une sorte de méga Fleury-Mérogis de 2,5 millions d'habitants sur quelques villes, installé à la lisière d'Israel, avec les plus gros caids qui font la loi à l'intérieur... mais c'est du long terme et pas certain de pleinement fonctionner ou alors l'autre option, c'est le rasage complet (pas très discret à la TV...faut avoir une sorte de bon motif), rendre la vie impossible à l'intérieur avec à la clé l'exil pour les arabes de cette poche de Gaza. C'est un peu l'option Haut-Karabakh.

On est loin des accords d'Oslo, là aucun retour en arrière n'est possible maintenant. A terme, quand Israel aura une garantie démographique définitive, les dernières poches palestiniennes seront ingurgitées complètement dans Israel, mais à mon avis cela ne résoudra pas définitivement le problème. Surtout si les pays occidentaux sont affaiblis. Les pays voisins d'Israel, si ils sentent un affaiblissement de l'occident retourneront vite casaque.

[renoir15]

Dans ce brouhaha de déclarations toutes convenues au risque d’accusations d’être anti-sémite et de soutenir un mouvement terroriste, j’ai entendu hier soir, il était tard, Rony Brauman, né en 1950 à Jérusalem qui a énoncé clairement les responsabilités de chacun dans ce conflit qui a tué trop de femmes et d’hommes qui, pour une immense majorité, voulaient vivre tranquillement.
Il n’a pas épargné les divers gouvernements israéliens qui pour plaire à la frange extrémiste de droite ont développé les colonies en chassant les palestiniens par la force.
En « contradicteur », il avait le fils Klarsfeld, celui qui a surfé sur l’immense travail de ses parents en squattant les plateaux télé pour taper sur les palestiniens, quelle tristesse intellectuelle.

[JMarc]

Klarsfeld, je l'ai vu samedi dernier au début de ces événements, il avait un discours quand même assez modéré, et assez critique de la colonisation de la Cisjordanie en filigrane.
Si c'était lui le contradicteur de Brauman, tu devais être sur un média type France Inter ou France Culture (?). Car sur d'autres, Klarsfeld serait l'alibi gauchiste du plateau

[merlu29]

Le souci ce sont les sionistes en Israël, il y a des juifs un peu partout dans les pays arabes (Maroc par exemple) et il n'y a pas de problème de cohabitation.

[JMarc]

Je te rejoins là-dessus, la haine vient à chaque fois quand les pays occidentaux créent des trucs ex-nihilo, des colonies, parce que cela les arrange, ou parce que "c'est le bien" (cf après la Shoah).

Exemple les juifs au Maghreb. La grande majorité sont ou étaient là depuis des siècles, ils avaient même fui pour une bonne part l'Inquisition ultra-catholique espagnole. Ils n'avaient certainement pas le 1er rôle dans ces zones du Maghreb (idem pour les arméniens dans l'Empire Ottoman) mais certainement pas de là migrer en masse ailleurs où ce n'était certainement pas mieux.

En Algérie, avec l'arrivée de la colonisation française courant XIXème, les juifs ont eu un sort bien meilleur que les musulmans et étaient souvent les plus farouches défenseurs de la France par la suite. Résultat des courses, malgré une implantation séculaire, ils ont du partir comme les derniers des pieds-noirs suite au passage français... ce n'est pas de l'antisémitisme à la base (dans le sens que nous l'entendions habituellement), mais le résultat/conséquence de la colonisation européenne en fait.

Pour Israel, et l'hostilité contre les juifs qui a grimpé dans le monde arabe, c'est en réalité exactement le même processus. Après il ne faut pas négliger certains aspect de l'intégrisme religieux, mais l'ampleur et cette radicalité qu'il y a eu dans ces actes terroristes a quand même une origine bien plus liée à l'effet colonisation qu'à l'intégrisme musulman pur à la base.
D'ailleurs les palestiniens ont eu longtemps une réputation d'une certain laicisme (un peu comme les syriens) par rapport au reste du monde arabe.

[Machete Cortez]

Le souci ce sont les sionistes en Israël

Les sionistes religieux tu veux sûrement dire, à ne surtout pas amalgamer avec les sionistes tout court qui sont tout à fait ouverts à la paix et à la cohabitation de deux états.

[merlu29]

Ca veut un peu tout et rien dire sioniste, puisqu'à la base c'est la volonté de la construction d'un Etat pour les Juifs. De nos jours, ils sont plutôt assimilés comme des extrémistes qui veulent manger la Cisjordanie, la Palestine, et ne reconnaitront jamais ces pays, ils sont les précurseurs du colonialisme en cours, ce n'est pas une question de religion.
Encore une fois utiliser la religion ça n'a aucun sens, c'est toujours une excuse la religion. Les politiques adorent utiliser la religion pour diviser, alors qu'a Jérusalem (et ailleurs aussi en fait) toutes les communités religieuses vivent ensemble.

On a laissé parler des gens type Zemmour pendant trop de temps, des gens qui montent le cerveau des autres pour contrebalancer leur vide intérieur.

Je sais bien qu'en Occident la religion se pratique qu'à l'Eglise (et encore, plus personne n'y va), mais dans 90% du reste du monde, les gens y sont fortement attachés. Même les Chinois et les Russes n'ont jamais abandonné leurs croyances. La religion c'est l'argument à la con utilisé par tous ceux qui savent pas ce que c'est, justement.

[renoir15]

https://www.france24.com/fr/moyen-orien ... sra%C3%ABl
Le nombre de travailleurs thaïlandais est vraiment impressionnant, cette information m’a vraiment interpellé.

[JMarc]

Mais le prix à payer est élevé. Exposition aux pesticides, logements insalubres ou encore décès inexpliqués. En 2015, Human Rights Watch dénonçait dans un rapport le traitement souvent déplorable de ces travailleurs immigrés.

Rien à envier au Qatar visiblement !

[lolo_56]

Les atrocités du Hamas remplacé par les atrocités de l'armée Israëlienne.

[Wanted56]

Ils envoient des tracts avant de frapper donc ça compte pas.

[bouboule56]

Les atrocités du Hamas remplacé par les atrocités de l'armée Israëlienne.

Ça on ne va pas trop pouvoir le dire parce que les experts du Moyen orient comme enrico Macias ou elie chouraqui vont te traiter d’antisemite

[lolo_56]

A moins d'exterminer tous les Palestiniens, on peut imaginer l'établissement des futurs génération de terroristes en cours. Un truc sans fin, sauf une extermination.

Quand ton armée tue une centaine d'enfants en 24h. Tu dois légèrement avoir honte également.
C'est pas comme si Israël avait été maintes fois condamné par l'ONU par ses agissements récents.

[JMarc]

Si Israel coupe l'eau, l'électricité et rase les tours de la bande de Gaza...Il ne restera plus que quelques tracto-pelles à envoyer pour déblayer tout cela et implanter quelques nouveaux kibboutz (avec vue mer, c'est plus sympa que la Cisjordanie).

[lolo_56]

Une chose est sûre, on va vite oublier si on pouvait demander des comptes à Netanyahu.
Sa responsabilité dans le redéploiements de troupes pour protéger les colons du Nord semble anecdotoque maintenant.

[renoir15]

« Pour l’Iran, il ne reste que « quelques heures » pour éviter une « crise généralisée dans la région »

Le ministre des affaires étrangères iranien, Hossein Amir Abdollahian, a estimé samedi depuis Beyrouth qu’il « exist[ait] une opportunité politique d’éviter une crise généralisée dans la région ». « Peut-être que ce sera trop tard dans les heures qui viennent », a-t-il averti.

S’exprimant depuis l’ambassade d’Iran à Beyrouth, le chef de la diplomatie iranienne a répété que les alliés régionaux de l’Iran (Syrie, Hezbollah, Hamas, entre autres) pourraient réagir en cas d’escalade de l’offensive israélienne à Gaza.

L’Etat israélien et les Etats-Unis craignent l’ouverture d’un second front au nord d’Israël à la frontière avec le Liban, si le Hezbollah, soutenu par l’Iran, décidait d’intervenir massivement dans la guerre opposant Israël à leur allié islamiste du Hamas. » extrait du journal Le Monde

Cette déclaration a été faite cet après-midi.

[NiKro]

On peut y voir une manoeuvre américano-israelienne pour tenter de botter le cul de l'Iran afin d'éviter que ce charmant pays devienne une nation nucléaire.
On a pas.fini d'être surpris dans ce merdier.

[lolo_56]

Serrez les fesses. C'est les autres qui prennent pour l'instant. Guerre hybride.

[Chawax]

« Pour l’Iran, il ne reste que « quelques heures » pour éviter une « crise généralisée dans la région »

Le ministre des affaires étrangères iranien, Hossein Amir Abdollahian, a estimé samedi depuis Beyrouth qu’il « exist[ait] une opportunité politique d’éviter une crise généralisée dans la région ». « Peut-être que ce sera trop tard dans les heures qui viennent », a-t-il averti.

Ah mais il n'a qu'à faire ce qu'il faut ce ministre iranien au lieu de soutenir le groupe terroriste qui vient de mettre le feu à la région

[merlu29]

Ben, il doit vouloir qu'on accepte de lever les sanctions contre l'Iran, et les laisser avoir la bombe atomique, s'ils cherchent vraiment à l'avoir, étant donné qu'on nous a déjà menti sur ce sujet concernant l'Irak.

En tout cas plus on attend et plus ça sent mauvais, très mauvais pour la région

[Machete Cortez]

En tout cas cette période confirme qu'aux yeux de la communauté internationale, il y a les bons enfants morts, et les mauvais enfants morts, ainsi que les bons nettoyages ethniques et les mauvais nettoyages ethniques.