[Politique] Internationale

Parlez de tout et de rien !
Répondre
Avatar du membre
Machete Cortez
Merlus
Messages : 6478
Enregistré le : 31 juil. 2010, 16:07
Êtes vous un robot ? : NON
Contact :

panchoa a écrit :Je préfère rien, je fais des constats, qui ne me ravissent pas...
Bah justement, le constat c'est pas une faillite politique de la gauche, çà n'a rien à voir avec le bilan de Hollande ici par exemple. Çà remonte à beaucoup plus loin.

Il y a un revival ultra conservateur en Espagne, un sentiment anti système et anti-européen. Et c'est chez les jeunes, la génération crise de 2008 qui a vu ses parents se faire massivement expulser de leurs logements que çà se ravive le plus. Et les expulsions perdurent encore aujourd'hui (rien à voir avec ici, là-bas personne n'est à l'abris de se faire virer de chez soi la faute à une politique du logement complétement conne depuis 40 ans incitant tout le monde à devenir propriétaire).
D'ailleurs on sous-estime énormément le déclassement de la classe moyenne européenne après cette crise, et je pense que le retour de l'image d'épinal du franquisme (çà se voit qu'ils ne l'ont pas vécu :lol: ) bénéficie pleinement de cette période qui a été très très dure en Espagne et elle n'est pas terminée. C'est pareil partout mais en Espagne c'est inquiétant. Je pense que VOX au pouvoir signerait un revival de l'ETA par exemple, et çà serait terrible.
JMarc
Habitué du Moustoir
Messages : 2709
Enregistré le : 04 janv. 2022, 16:47
Êtes vous un robot ? : NON
Contact :

Concernant Vox, c'est clairement lié à l'immigration qui est un phénomène nouveau et massif en Espagne

Pour la montée générale de la droite, il y a un phénomène européen de vieillissement de la population de souche. En Espagne il y a aussi la politique ultra LGBT+ trans complètement déconnectée ( et qui correspond à un calendrier venu d'ailleurs) + un revanchisme anti catalan des espagnols
Avatar du membre
Machete Cortez
Merlus
Messages : 6478
Enregistré le : 31 juil. 2010, 16:07
Êtes vous un robot ? : NON
Contact :

JMarc a écrit :En Espagne il y a aussi la politique ultra LGBT+ trans complètement déconnectée ( et qui correspond à un calendrier venu d'ailleurs)
Ah ? Etant donné que l'Espagne est depuis 20 ans pionnière dans la défense et la création de droits LGBT j'aimerais bien que tu m'expliques de quel "calendrier venu d'ailleurs" tu parles.
JMarc
Habitué du Moustoir
Messages : 2709
Enregistré le : 04 janv. 2022, 16:47
Êtes vous un robot ? : NON
Contact :

Le "changement" de sexe a 16 ans c'est pas plus vieux que Pedro Sanchez.
Un truc complètement en décalage des preoccupations nationales et des défis a venir.
C'est un sujet complètement marginal a mon avis mais qui a semblé au coeur des préoccupations de ce gouvernement et qui peut choquer des électeurs de gauche modérée ni grenouilles de bénitier, ni apprentis sorciers ou dans la provoc permanente.
Si le gouvernement de gauche est en difficultés malgré un bilan tout a fait correct, doit bien y avoir une raison.
Avatar du membre
Machete Cortez
Merlus
Messages : 6478
Enregistré le : 31 juil. 2010, 16:07
Êtes vous un robot ? : NON
Contact :

La raison c'est les gens qui font dévier les débats et agitent les fantômes du passé de manière irresponsable, à savoir le terrorisme qui a disparu en Espagne depuis une dizaine d'années (ils voudraient reprovoquer l'ETA et le cauchemar que c'était dans le pays qu'ils ne s'y prendraient pas autrement) et les velléités d'indépendance qu'ils ont eux mêmes activement nourri avec leurs amis franquistes.

Et évidemment tout le tas de conneries et paniques morales matinées de complotisme concernant les LGBT et le féminisme qui constitueraient des dangers civilisationnels. Si çà leur casse les burnes qu'il y ait des nouveaux droits pour les trans c'est probablement parce qu'ils préféraient tout simplement quand les homos et autres "monstres de foires" étaient chassés après avoir été balancés par les serenos parce que c'était plus simple que de chercher à comprendre ce qu'ils sont incapable de tolérer.
Je passe sur le climatoscepticisme puisque c'est vendu avec.

Il va y avoir des défis terribles à relever en Espagne dans les années qui viennent, si l'Extrême Droite pouvait fermer sa gueule et que le PP pouvait moins se compromettre avec les idées débiles de Vox çà rendrait service à tout le monde. Mais bon après s'ils veulent continuer à se faire peur avec les droits des trans pendant qu'il fait 47°C...

Mais sinon Pedro Sanchez a été insuffisant sur un tas de choses à commencer par le logement qui restera une épine éternelle dans le système espagnol tant que rien ne sera fait comme c'est le cas aujourd'hui (et il est aberrant).
Modifié en dernier par Machete Cortez le 24 juil. 2023, 01:57, modifié 1 fois.
JMarc
Habitué du Moustoir
Messages : 2709
Enregistré le : 04 janv. 2022, 16:47
Êtes vous un robot ? : NON
Contact :

Pas de majorité en Espagne.
Je ne pense pas qu'il y aura coalition possible avec les partis catalans ce coup ci. Surtout au vu des dernières élections en Catalogne. Notamment à Barcelone avec une majorité municipale socialiste, élue grâce aux voix du PP, comme quoi...

Nouvelles élections à prévoir.
panchoa
Légende des Merlus
Messages : 13727
Enregistré le : 19 oct. 2013, 23:29
Êtes vous un robot ? : NON
Contact :

L'essentiel est préservé quand même :good: même si ce ne peut être que temporaire...
JMarc
Habitué du Moustoir
Messages : 2709
Enregistré le : 04 janv. 2022, 16:47
Êtes vous un robot ? : NON
Contact :

La surprise quand même c'est le résultat du VOX, en baisse.

On voit là quand même l'énorme impact des Médias avec des sondages très mobilisateurs (participation, "vote utile"), car visiblement les électeurs potentiels de VOX se sont rabattus sur le PP (peur de représailles européennes ?), inversement de nombreux catalans et basques ont visiblement (et inhabituellement) voté PSOE pour le Parlement de Madrid pour contrer une menace néo-franquiste.

Si il n'y a pas de majorité-coalition cette fois, ce réflexe je pense ne se reproduira pas, on retrouvera des équilibres "normaux" avec surement une majorité PP en cas de nouvelles élections dans plusieurs mois.
La seule coalition possible là à mon avis c'est PP-PSOE qui ne sont finalement pas si éloignés que cela sur nombre de sujets essentiels comme l'Europe, la Catalogne...le PP a d'ailleurs déjà proposé une coalition avec le PSOE, il y a déjà eu des alliances nouées pour essayer de doubler les indépendantistes en Catalogne.
JMarc
Habitué du Moustoir
Messages : 2709
Enregistré le : 04 janv. 2022, 16:47
Êtes vous un robot ? : NON
Contact :

Les indépendantistes catalans de Junts faiseurs de rois : https://fr.euronews.com/2023/07/25/les- ... rs-de-rois
[...] Pedro Sánchez aura besoin que les sept députés de Junts s'abstiennent pour être à nouveau investi par le Parlement.

"Le PSOE a dit activement et passivement que l'unité de l'Espagne n'est pas quelque chose qui ne peut être remis en question. En ce sens, il semble difficile pour le PSOE de négocier dans ces conditions. Junts n'a pas autant d'intérêt à former ou à forcer une coalition avec le PSOE et Sumar. Nous verrons donc, je pense, ce qu'il en est dans les mois à venir", estime Marc Guinjoan, analyste politique.

Ce lundi le parquet espagnol a néanmoins réactivé le mandat d'arrêt européen qui vise Carles Puigdemont, actuellement toujours en exil en Belgique.

"Un jour, vous êtes décisif pour former un gouvernement espagnol, le lendemain, l'Espagne ordonne votre arrestation"a-t-il ironisé sur Twitter.
Très peu probable qu'il y ait une coalition possible.
Modifié en dernier par JMarc le 26 juil. 2023, 10:19, modifié 1 fois.
bouboule56
Légende des Merlus
Messages : 13459
Enregistré le : 15 avr. 2015, 23:06
Êtes vous un robot ? : NON
Localisation :
Contact :

Ça va leur changer un peu aux indépendantistes catalans de s’allier avec des partis espagnols plutôt qu’avec le Kremlin :mrgreen:
Milliardaire à mi temps.
Gauchiste grâce à une femme étrangère
Supporter du djihadisme
JMarc
Habitué du Moustoir
Messages : 2709
Enregistré le : 04 janv. 2022, 16:47
Êtes vous un robot ? : NON
Contact :

Le gouvernement de Pedro Sanchez était déjà dans une coalition avec les indépendantistes d'ERC (Gauche républicaine de Catalogne).

Après je ne vois pas bien l'intérêt pour ces indépendantistes, hormis de répondre à un chantage du style "c'est cela ou la taule". ERC d'ailleurs bien régressé sur cette élection.

Ces Partis catalans sont profondément européistes, mais quand l'on te met un pistolet sur la tempe parce que tu veux organiser un référendum (changer de pays est normalement quelque chose de plus politique et de possible politiquement qu'un changement de sexe), que l'on te menace directement d'exclusion de l'Union Européenne, tu vois peut-être le reste du monde avec un autre regard effectivement.
Réflexe de survie partagé sur l'ensemble du globe...c'est universel.
Avatar du membre
lolo_56
Modérateur
Messages : 15587
Enregistré le : 05 août 2005, 19:22
Localisation : Loire-Atlantique (44)
Contact :

Coup d'état au Niger

Sans doutes des conséquences très lourdes pour la France. Uranium, lutte contre les djihadistes.
- Lorient plaisir du beau jeu -

Pour la qualité du forum, respectez la charte d'utilisation

- Gourcuff, la légende -
bouboule56
Légende des Merlus
Messages : 13459
Enregistré le : 15 avr. 2015, 23:06
Êtes vous un robot ? : NON
Localisation :
Contact :

Devinez qui va « remettre de l’ordre » la bas ?
Milliardaire à mi temps.
Gauchiste grâce à une femme étrangère
Supporter du djihadisme
JMarc
Habitué du Moustoir
Messages : 2709
Enregistré le : 04 janv. 2022, 16:47
Êtes vous un robot ? : NON
Contact :

Comme pour le pétrole avec les pays du Golfe, suffit de le payer au prix de l'offre et de la demande l'Uranium
bouboule56
Légende des Merlus
Messages : 13459
Enregistré le : 15 avr. 2015, 23:06
Êtes vous un robot ? : NON
Localisation :
Contact :

Belle manifestation spontanée en tout cas

Image
Milliardaire à mi temps.
Gauchiste grâce à une femme étrangère
Supporter du djihadisme
Répondre
  • Informations
  • Qui est en ligne

    Utilisateurs parcourant ce forum : Majestic-12 [Bot] et 3 invités