[Politique] France

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Lorient Poil aux dents
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Berni a écrit :
Machete Cortez a écrit :Pas besoin, si je veux augmenter mon salaire je dois négocier avec moi-même, et le dialogue se passe bien en général quand j'arrive à me trouver.
En France ça ne marche pas comme ça. On fait grève avant de négocier. Quand les syndicats auront décidé de faire l inverse ils retrouveront peut-être plus de crédibilité.
Va négocier sans rapport de force et t'es sûr de l'avoir dans l'os.
panaco
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Berni a écrit :
Machete Cortez a écrit :Pas besoin, si je veux augmenter mon salaire je dois négocier avec moi-même, et le dialogue se passe bien en général quand j'arrive à me trouver.
En France ça ne marche pas comme ça. On fait grève avant de négocier. Quand les syndicats auront décidé de faire l inverse ils retrouveront peut-être plus de crédibilité.
Lors des NAO tu as 3 réunions obligatoires avec la direction. La première les syndicats font leur demande , la deuxième la direction vient avec ses propositions et il y a discutions et la troisième est pour finaliser un accord. C'est seulement en cas d'échec des négociations à l'issue de la troisième réunion que les syndicats font grève ou pas d'ailleurs car si tu n'as pas de rapport de force tu es bien obligé d'accepter les propositions de la direction. Pour les autres problèmes que les négociations annuelles obligatoires, il y a une alarme sociale qui est déposé à la direction qui généralement à 15 jours pour y répondre et tu ne fais pas grève dans cet intervalle. Le seul moment où tu peux avoir une grève sans prévenir c'est lors d'un droit de retrait en cas de danger. Cela arrive souvent lorsqu'il y a une agression par un tiers d'un salarié.
Visiblement tu affirmes des choses sans connaitre la législation :roll:
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tlb 56
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Berni a écrit : En France ça ne marche pas comme ça. On fait grève avant de négocier. Quand les syndicats auront décidé de faire l inverse ils retrouveront peut-être plus de crédibilité.
Berni a écrit :Vous êtes toujours dans le rapport de forces entre patron et salariés mais dans la plupart des entreprises ça se passe mieux que ça. On n est pas tous dans le conflit perpétuel comme à la sncf .
Vous êtes combien dans ta tête ?
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Wanted56
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Panaco, tu dois parler du secteur public car dans le privé il n’y a pas de preavis et on a bien vu le mois dernier, les syndicats des raffineries ont fait greves avant les NAO pour mettre la pression. Je pense que Berni ne parlait pas de la SNCF en particulier.
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lolo_56
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Les urgences débordées demandent à consulter en priorité la médecine générale. Elle-même en grève de manière importante en ce moment. :card:
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renoir15
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Berni a écrit : A se demander si certains ont un médecin attitré.
Je connais beaucoup de personnes qui n’ont pas de médecin référent. C’est souvent SOS Médecins qu’ils consultent.
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lolo_56
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C'est vrai que deux semaines pour un RDV chez son généraliste si pas urgent. Et en plus avec une enième remplaçante. :grin:
Le docteur de famille prêt à sacrifier sa vie perso pour ses patients c'est une autre époque. Et on peut comprendre.
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renoir15
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https://actu.orange.fr/france/la-sncf-a ... WlXl9.html
Il y a peut-être un peu de grain à moudre pour les contrôleurs et faire baisser le prix des billets.
J’ai voulu prendre le train pour aller à Paris, trois places adultes, j’ai halluciné, j’irai en voiture.
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bukster
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renoir15 a écrit : J’ai voulu prendre le train pour aller à Paris, trois places adultes, j’ai halluciné, j’irai en voiture.
Pareil, l'année dernière j'ai voulu prendre le train pour 5 pour Paris entre les 2 fêtes : 1200 euros aller/retour ! 8O

C'est bien aussi la voiture ! :mrgreen:
panchoa
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lolo_56 a écrit :...Le docteur de famille prêt à sacrifier sa vie perso pour ses patients c'est une autre époque. Et on peut comprendre.
Sans aucun doute... Par contre cette "grève", c'est criminel, et je pèse mes mots. Ces irresponsables envoient sciemment des gens à la mort, et s'en battent les c.... Entre Ponce Pilate et Hippocrate, suivant ce qui les arrange selon l'air du temps. Une dame est décédée en Indre et Loire, médecin traitant pas là (l'enquête dira s'il était en grève ou au ski), recalée aux urgences la dame, et SOS médecins qui arrive trop tard. Heureusement il y a enquête, et j'attends impatiemment les résultats.
Quand je pense qu'on s'en prenait aux contrôleurs SNCF, et là on ne réagit pas??? Moi qui suis plutôt relativement modéré, je suis fou de rage... :grr:
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bukster
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panchoa a écrit : Une dame est décédée en Indre et Loire, médecin traitant pas là (l'enquête dira s'il était en grève ou au ski)
Il a le droit aux deux, ne tire pas sur l'ambulance, le problème est sûrement ailleurs... :roll:
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tlb 56
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Un ruissellement probablement toujours pas à hauteur des attentes, malgré les sacrifices de nos fooooormidables capitaines d'industrie.
panaco
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Wanted56 a écrit :Panaco, tu dois parler du secteur public car dans le privé il n’y a pas de preavis et on a bien vu le mois dernier, les syndicats des raffineries ont fait greves avant les NAO pour mettre la pression. Je pense que Berni ne parlait pas de la SNCF en particulier.
Dans beaucoup d'entreprises du privé aussi :wink: C'est sûr que ce ne sont pas les toutes petites entreprises mais ceux qui ont des syndicats représentatifs agissent comme ça. On voit même fleurir des accords sur 2 ou 3 ans avec des clauses de revoyure pour éviter les grèves à chaque NAO ce qui déplait généralement aux centrales syndicales. Lorsque les salariés font grève tout le monde est perdant et si on peut régler les problèmes en amont c'est toujours mieux. Aujourd'hui les syndicats sont trop faible et trop divisés pour pouvoir peser sur les décisions et c'est comme cela que l'on commence à voir fleurir des collectifs sur les réseaux sociaux qui s'autoproclame mais n'ont aucune représentation crédible. Cela va devenir ingérable pour les entreprises et ils vont vite regretter le temps où ils pouvaient régler les conflits collectivement avec les syndicats. L'individualisme a pris le dessus sur le collectif et au final tout le monde perd. C'est un peu comme au foot si on oublie que c'est un sport collectif et que chacun est dépendant de l'autre, on a vite fait de ne plus être compétitif.
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merlu29
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Diviser pour mieux régner, ça marche toujours aussi bien, la preuve, même ce pauvre forum en a l'empreinte.

L'état a volontairement détruit l'hôpital public, aujourd'hui s'ils n'ont plus les moyens de soigner a temps, c'est de la faute des responsables politiques, de la même façon que c'est aussi la responsabilité des politiques pour l'inflation, la guerre et l'énergie.
Ils sont bien contents d'avoir le salaire a vie et l'immunité, alors je pense qu'on peut quand même leur demander d'être responsable, puisque ce sont eux qui signent.
Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
Diwar brec'h al labourer emañ ar bel holl o vevañ
MerulUltra
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La consultation de 25 à 50 euros, vraiment petits joueurs dans les revendications les autres corporations.

Et évidemment le tout sans la moindre contre-partie, par exemple s'installer dans les (nombreux) déserts médicaux.
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