[Politique] Internationale

[MerulUltra]

Quel scoop franchement, et comme par hasard les inculpés sont Italiens
Bon remarque on doit bien y avoir quelques uns de chez nous aussi... Sarkozy....?

Infantino n'est pas vraiment italo-calabrais en tous les cas, c'est avant tout un suisse.
Il est même depuis 2022 du canton de Zoug (car les pâturages y sont plus jolis que du côté de Zurich).
Mais attention, ce n'est pas un suisse replié sur lui-même, il scolarise par exemple ses enfants à Doha.

[lolo_56]

Le karma quand il vous tient. Combien ont gouté aux fruits Qataris ces dernières années?
Le #QatarBashing va refaire son apparition.

[MerulUltra]

Qatar : ils sont contraints de s'endetter pour travailler sur les chantiers de la Coupe du monde :
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... de-1432741

Franchement, il y a des dizaines d'articles ou reportages de ce genre sur les ouvriers du Mondial au Qatar.

Là en l'occurence, des mecs paient des milliers d'euros juste pour être embauché sur les chantiers qataris, et ensuite gagner soi-disant 250 €/mois avec des conditions de vie exécrables, et un danger de tous les instants.

On nous prend pour des jambons là, non ?
Soit ce sont des articles racistes, qui nous décrivent des milliers de travailleurs asiatiques (pakistanais, bengalis etc) comme des attardés mentaux, irrationnels et dégénérés, soit on nous raconte vraiment des énormités qui font peur de par la conviction (visiblement profonde) de leurs auteurs que leurs lecteurs sont des abrutis finis.

Cela me fait penser à ces articles qui nous expliquent que des africains qui soit-disant gagne 150 € par mois sont capables de donner 30 000 € à des passeurs juste pour prendre une barque et quelques gilets de sauvetage de la Libye vers l'Italie.

[Wanted56]

Ce sont des villages entiers qui se cotisent pour envoyer l’un des hommes du village a l'étranger. Ensuite l'argent gagné sert a faire vivre tout le monde.

[bouboule56]

Jeremy Tu connais vraiment rien au sujet de l’immigration

Ou alors tu fais semblant de ne pas le connaître pour y glisser la petite suspicion comme dans le dernier paragraphe

Ces migrants très souvent continuent de bosser pour les filières mafieuses qui les font venir en se faisant carotter une partie de ce qu’ils gagnent une fois arriver. Et comme le dit wanted souvent c’est un membre d’une famille ou d’un village pour qui ils se cotisent dans l’espérance de recevoir de l’argent plus tard.

Il n’y a rien de nouveau à ça, ça a toujours existé (l’immigration portugaise en France, les italiens ou irlandais aux États Unis)

[merlu29]

Pour avoir vu ça dans le maritime, ce n'est absolument pas nouveau. Sur un chantier à Singapour, les mecs (India/Bangladesh pour la plupart) avaient tous payé une fortune pour se payer le droit de bosser a Singapour et de gagner...20$ par jour pour 12h de taff. Certains de l'équipe gagnaient eux, 350$ par JOUR. Soit, pratiquement 20 fois plus...
Quand on sait le prix de la vie a Singapour, y'a de quoi pleurer.

Exactement la même chose qu'au Qatar donc, de véritables vaches à lait.
Ça m'avait dégouté du milieu a l'époque. What to do comme ils disaient...

C'était une véritable source de bénéfices pour Singapour port, car la main d'oeuvre a 20$/jour nous était facturée...50$ de l'heure. Mais encore une fois, en Asie, c'est bien plus facilement accepté que chez nous, fatalisme...

On accuse le pays du Qatar, mais c'est une pratique très répandue. Également, eux commandent un stade, pas la façon dont il est fait. Ce sont les entreprises qui embauchent ces gens qui sont de véritables voyous.

Cela existe également avec les travailleurs détachés en Europe.

L'argument de main d'oeuvre trop chère etc, c'est bidon a partir du moment où d'autres se gavent sur des gens encore plus pauvres. Des marchands d'esclaves tout simplement.

[Chawax]

Édifiant le docu "La fabrique du mensonge" sur France 5 sur la propagande russe faite depuis une grosse décennie un peu partout dans le monde. Essentiellement des choses qu'on sait déjà, mais quand on met tout bout à bout c'est assez fou

[MerulUltra]

Intéressant mais ce que l'on dit moins c'est que Poutine a surtout voulu copier les américains, "soft power", chaînes en continu, création d'un internet russe, contrôle de masses par le recueil des données, financements de partis amis et inféodés à l'étranger etc...
et souvenez-vous la guerre en Irak.

Sinon vu ce jour :
Vladimir Poutine : un plan d'urgence pour fuir au Venezuela ?
https://www.tf1info.fr/international/gu ... 41611.html

[MerulUltra]

Vice-présidente du Parlement européen, ancienne présentatrice TV, membre du Parti socialiste grec.

...elle n'a pas pu faire jouer son immunité car on a carrément retrouvé plein de sacs de billets directe chez elle , 600 000 euros au total quand même

https://www.20minutes.fr/monde/4014396- ... uant-qatar

[merlu29]

Édifiant le docu "La fabrique du mensonge" sur France 5 sur la propagande russe faite depuis une grosse décennie un peu partout dans le monde. Essentiellement des choses qu'on sait déjà, mais quand on met tout bout à bout c'est assez fou

Tiens en voilà d'autres des mensonges, et c'est pas des Russes
https://www.youtube.com/watch?v=0DQhscE ... el=Europe1

Atttention je ne défends pas les Russes, j'essaie juste de regarder d'abord chez moi.

[renoir15]

Drôle de « visite » du président ukrainien à Washington.
Il fait le voyage dans un avion de l’US Air Force, il atterrit sur une base militaire, on le voit en tenue militaire, mais qui est cet homme et comment les américains l’utilisent dans cette nouvelle guerre froide sous parapluie nucléaire ?
L’histoire nous le dira un jour.

[romainy]

Bah deja c'est le president d'un pays injustement attaqué par un Encul... et sa clique.
Apres, il est pas parfait surement, mais il est surement pas responsable des agissements de l'autre zinzin.

[panchoa]

Drôle de « visite » du président ukrainien à Washington.
Il fait le voyage dans un avion de l’US Air Force, il atterrit sur une base militaire, on le voit en tenue militaire, mais qui est cet homme et comment les américains l’utilisent dans cette nouvelle guerre froide sous parapluie nucléaire ? L’histoire nous le dira un jour.

Il me semble qu'en 1940 un général de brigade français avait posé pied à Londres, en des circonstances comparables...

[bouboule56]

de même qu'un certain De Lattre qui avait écumé les plateaux télé aux USA pour demander des sous pour financer la guerre d'Indochine.

Bref....

[MerulUltra]

C'est vrai qu'il y avait clairement un côté vassal qui vient en visite chez son suzerain. Mais un suzerain, généreux.

[panchoa]

Pas si généreux que ça, les Américains ne livrent que du matériel civil ou défensif (missiles patriotes) et au compte gouttes en ce qui concerne ces derniers...

[bouboule56]

Euh…. Ils ont fourni un paquet de matériel

La France en comparaison fait de la mousse mais donne moins que les tchèques ou les polonais

[panchoa]

Je n'ai jamais dit que la France faisait mieux que les USA, j'ai juste précisé la nature de ce que Biden a promis à l'Ukraine cette semaine (du moins ce qui a été rendu public)

[MerulUltra]

Ils donnent énormément, plus que leur poids démographique/économique au sein des pays amis du gouvernement Zelensky.

Après toute la question est de savoir si ce qui est donné aux ukrainiens sert juste à prolonger le conflit, à l'enliser un max, ou si c'est donné pour que l'Ukraine gagne cette guerre d'invasion russe.
Là j'avoue pencher pour le premier point. Car pourquoi faire de nouveaux chèques toutes les semaines au lieu d'en fait direct un très gros ?
Sur la durée la Russie va sans doute être affaiblie, mais que restera t-il de l'Ukraine à la fin ?

[panaco]

Sur la durée une grande puissance mondiale va disparaitre et le monde va se partager entre les Américains et les Chinois

[lolo_56]

L'Espagne supprime la TVA sur les denrées de première nécessité

Pas sûr que ce soit validé par l'Europe.

[merlu29]

Je sais pas si la Russie va être affaiblie.
Pour l'instant le crime profite pas mal aux USA comme c'est bizarre, et la Russie n'a pas perdu tant que ça, a part des hommes ce qui est déjà trop bien sûr.

N'oublions pas que cette guerre a été décidée quand Trump et Bolosonaro étaient encore au pouvoir. Les 2 n'aimaient pas l'Europe, clairement. Et les 2 sont les grands gagnants avec le GNL.

[Chawax]

T'as une théorie sur le fait que cette guerre a été lancée par Bolsonaro et Trump ?

[merlu29]

Aucune non, je n'en émets même pas l'hypothèse, par contre je vois bien que ça leur profite grandement, et comme disait Lénine...

Par contre je pense, oui, qu'ils en avaient pas grand chose a foutre de l'Ukraine.

[bouboule56]

Surtout que le storytelling des sanctions inefficaces vendues par les soutiens russes en France c’est un mythe

Le pib plonge, l’inflation grimpe sur les produits de première nécessité. L’effet d’inertie de l’arrêt des investissements étrangers commence à se faire sentir

[Chawax]

Aucune non, je n'en émets même pas l'hypothèse, par contre je vois bien que ça leur profite grandement, et comme disait Lénine...

Il disait quoi Lénine ? De regarder "à qui profite le crime" ? Le genre de raisonnement qui me permettrait d'affirmer que les carrossiers sont à l'origine des accidents de voiture ? Que les groupes pharmaceutiques propagent des maladies ?

[merlu29]

https://www.cnn.com/2022/03/26/politics ... index.html

https://www.sciencespo.fr/opalc/content ... tegie.html

Je sais pas si tu lis le portugais, mais au cas où :
https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/ ... utin.ghtml

J'invente rien,

Je t'invite ceci dit à enquêter sur les carrossiers justement, effectivement c'est bien eux qui ont créé les assurances. Exactement, général motors. Il y a eu un excellentissime reportage de ARTE (je sais c'est pro Russe) sur la destruction des trams (par la corruption) afin de vendre plus de voitures. Et face aux nombres d'accidents, ceux ci ont ensuite créé des entreprises d'assurances. Je n'invente rien, mais peut être que je te l'apprends.

[merlu29]

Tiens, c'est pas moi qui l'invente ça, c'est même toi qui a jeté la pierre en premier (sans savoir a priori)
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Grand_s ... %A9ricains

[Chawax]

Ok. Donc les carrossiers ont profité d'un fait pour en faire un business, les pétroliers ont fait du lobbying pour favoriser le véhicule individuel. Ça alors, quelle découverte ! heureusement que tu es là pour éclairer le monde

Mais bon t'es à côté de la plaque par rapport à ce que je dis : il y a des accidents de la route, ça profite aux carrossiers car ça leur donne du business, donc vu que le "crime" leur profite, ce sont eux qui sont à l'origine des accidents ? Cette théorie qui prétend qu'il faut "regarder à qui profite le crime" pour "savoir" qui est à l'origine d'un fait, c'est une connerie très simplificatrice qui peut conduire à toutes les théories complotistes débiles.

[merlu29]

C'est uniquement et clairement la corruption qui en est à l'origine.
Ensuite, après avoir supprimé les trams, plus de voitures, donc plus d'accidents, logique, même les routes n'étaient pas prêtes. Alors on crée des compagnies d'assurances. Et on en arrivé là aujourd'hui aussi d'ailleurs.

Par contre t'avais pas l'air très éclairé ou alors est ce par (grande) naïveté, je ne sais pas.

Et concernant l'argument du a qui profite le crime, c'est valable dans l'autre sens aussi... justement. Si tu regardes aveuglément sans te poser ces questions, évidemment c'est difficile de douter. J'ai l'impression d'être dans 1984 quand je te lis.