[Politique] France
- renoir15
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Passer de « crimes contre l’humanité » à « une histoire d’amour », il faut avoir un cerveau drôlement construit, mais il parait que c’est un génie.
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MerulUltra
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J'allais poster le même lien. C'est énorme...Machete Cortez a écrit :Très triste de voir que Le Monde a rejoint le club de la pravda en censurant une tribune sur injonction de l'Elysée.
https://www.liberation.fr/checknews/le- ... directed=1
J'avais du plaisir à lire ce journal, c'est terminé pour un moment je pense.
Heureusement nous ne sommes pas en Russie. Un viol transformé en histoire d'amour, le petit coup de fil en loucedé à des amis riches et serviles (typique macronisme), suivi d'une censure non assumée.
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MerulUltra
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Vladimir Macron à la recherche de son Medvedev : https://www.lejdd.fr/Politique/emmanuel ... ce-4131706
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bouboule56
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Heureusement c’est plus marrant que ça. Ou plus triste. A voirbukster a écrit :Si c'est avéré, ça la fout mal![]()
Le couple LFI d'Alexis Corbière et Raquel Garrido a-t-il sous-payé et humilié une femme de ménage sans-papiers ?
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... SHWSIU.php
Sans deconner
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- lolo_56
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bouboule56
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Après des années d'effort de destruction de l'education nationale, on y arrive enfin
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- renoir15
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Fin de l’abondance dans les CROUS, voilà des « gestionnaires » qui ont appliqués à la lettre les recommandations du président.
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- Machete Cortez
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Tiens, Bolloré qui censure un livre...
https://www.francetvinfo.fr/culture/liv ... 60482.html
Pour les livres déjà imprimés il pourra faire un autodafé, je pense qu'il aimerait beaucoup.
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MerulUltra
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Un peu de mal à comprendre cette panique énergétique, risque de coupures, appel à réduire l'usage du chauffage (c'était déjà le cas à vrai dire, les hivers sont moins rigoureux) annonce de nouveaux chèques de 100 à 200 € en raison de hausses des factures etc
L'impression que c'est la crise et les rustines sans fin !? Avec des conseils de "Guerre" tous les 4 matins.
N'était-on pas autonome des russes, peu dépendants du gaz ? Avec des centrales qui nous rendaient très autonomes sur le plan énergétique ? Là on se rend compte en fait que la majorité de celles-ci sont HS...ne dit-on pas que gouverner c'est prévoir ?
On est pourtant à des années-lumières d'une guerre mondiale. Chaque semaine, comme depuis 8 ans en fait, la carte russo-ukrainienne n'évolue par ci, par là que de quelques cantons ou villages.
L'impression que c'est la crise et les rustines sans fin !? Avec des conseils de "Guerre" tous les 4 matins.
N'était-on pas autonome des russes, peu dépendants du gaz ? Avec des centrales qui nous rendaient très autonomes sur le plan énergétique ? Là on se rend compte en fait que la majorité de celles-ci sont HS...ne dit-on pas que gouverner c'est prévoir ?
On est pourtant à des années-lumières d'une guerre mondiale. Chaque semaine, comme depuis 8 ans en fait, la carte russo-ukrainienne n'évolue par ci, par là que de quelques cantons ou villages.
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bouboule56
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C’est pas bien compliqué à comprendre
De l’électricité on en achète parce qu’on a des centrales à l’arrêt et comme ceux qui dépendaient des russes se retournent vers d’autres fournisseurs donc les prix augmentent et les fournisseurs sont en tension pour fournir
Même pour les clients EDF (ceux qui ont des contrats au prix de marché) et bien évidemment ceux qui sont allés chez des fournisseurs alternatifs
De l’électricité on en achète parce qu’on a des centrales à l’arrêt et comme ceux qui dépendaient des russes se retournent vers d’autres fournisseurs donc les prix augmentent et les fournisseurs sont en tension pour fournir
Même pour les clients EDF (ceux qui ont des contrats au prix de marché) et bien évidemment ceux qui sont allés chez des fournisseurs alternatifs
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- renoir15
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Le travail, une valeur de droite, mais qui est-elle pour dire ce genre d’ânerie ?
Je suis de gauche, et pour moi le travail est source d’émancipation, même à la retraite, je me suis donné des objectifs pour continuer à produire à mon rythme, certes, mais en étant utile socialement.
Roussel connaît trop ces personnes qui se complaisent dans le rendez-vous mensuel devant l’ordinateur pour activer ces allocations et aides en tous genres.
Le travail, une valeur de droite, mais qui est-elle pour dire ce genre d’ânerie ?
Je suis de gauche, et pour moi le travail est source d’émancipation, même à la retraite, je me suis donné des objectifs pour continuer à produire à mon rythme, certes, mais en étant utile socialement.
Roussel connaît trop ces personnes qui se complaisent dans le rendez-vous mensuel devant l’ordinateur pour activer ces allocations et aides en tous genres.
- Machete Cortez
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Elle dit pas "le travail est une valeur de droite", elle dit "la VALEUR travail est une valeur de droite". Les mots ont un sens.
La Valeur travail c'est l'idéologie derrière le travail. Et cette valeur travail chère aux néo liberaux consiste par exemple en ce moment en France à dire qu'on va faire un vivier de chômeurs pour pourvoir les métiers en tension payés une misère et qui continueront à être mis en position de faiblesse face à des patrons pas toujours honnêtes (n'augmentons pas les salaires et n'améliorons pas les conditions de travail par contre), qu'on est des feignasses qui bossent que 35 heures par semaine, ne parlons pas trop des entreprises françaises qui sont passées avec réussite aux 32 heures avec zéro perte de productivité. Les débats sur les bullshit jobs et le sens du travail au moment du confinement ? Oubliés.
Et surtout, opposons le travail aux allocations. Çà c'est très intelligent de critiquer des conquêtes sociales de son propre camp.
Roussel qu'il relise Marx sur l'aliénation du travail ou qu'il assume son amour pour le stakhanovisme ou le 996 issus d'un communisme autoritaire qui apparemment le fait vibrer. Rousseau a l'air de l'avoir lu par contre.
La Valeur travail c'est l'idéologie derrière le travail. Et cette valeur travail chère aux néo liberaux consiste par exemple en ce moment en France à dire qu'on va faire un vivier de chômeurs pour pourvoir les métiers en tension payés une misère et qui continueront à être mis en position de faiblesse face à des patrons pas toujours honnêtes (n'augmentons pas les salaires et n'améliorons pas les conditions de travail par contre), qu'on est des feignasses qui bossent que 35 heures par semaine, ne parlons pas trop des entreprises françaises qui sont passées avec réussite aux 32 heures avec zéro perte de productivité. Les débats sur les bullshit jobs et le sens du travail au moment du confinement ? Oubliés.
Et surtout, opposons le travail aux allocations. Çà c'est très intelligent de critiquer des conquêtes sociales de son propre camp.
Roussel qu'il relise Marx sur l'aliénation du travail ou qu'il assume son amour pour le stakhanovisme ou le 996 issus d'un communisme autoritaire qui apparemment le fait vibrer. Rousseau a l'air de l'avoir lu par contre.
- Wanted56
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Je ne suis pas un spécialiste de Marx mais de ce que je me souviens il ne s'opposait pas au terme de valeur-travail. Cependant il n'y associait pas la même définition que les libéraux, non ?
Aujourd'hui c'est le terme qui semble gêner la gauche et je trouve ça dommage. Car la valeur-travail a le sens qu'on veut lui donner. Il n'y a pas une définition mais plusieurs (Smith, Ricardo, Marx etc).
Pourquoi la gauche continue de s'opposer à ce terme plutôt que de lui donner un sens propre qui lui conviendrait ? Rien n'est immuable en économie.
Surtout que j'ai quand même l'impression qu'en France on est très attaché au travail, à ce que nous produisons. Que ce soit un ouvrier, un artisan, commerçant, cadre etc.
Le travail n'est pas forcément une souffrance (personnellement j'aime ce que je fais). Ca peut être un moyen d'émancipation de sa condition, un épanouissement intellectuel, un facteur de lien social etc... Ca ne veut pas dire non plus courber l'échine et tout accepter. Evidemment qu'il faut une meilleure redistribution des richesses, qu'il faudrait travailler moins et mieux mais j'ai quand même le sentiment que Rousseau cherche systématiquement à s'offusquer de tout et à s'opposer à tout le monde pour qu'on parle d'elle. Et je ne la crois pas aussi idiote pour ne pas savoir ce qu'elle fait et dit.
Aujourd'hui c'est le terme qui semble gêner la gauche et je trouve ça dommage. Car la valeur-travail a le sens qu'on veut lui donner. Il n'y a pas une définition mais plusieurs (Smith, Ricardo, Marx etc).
Pourquoi la gauche continue de s'opposer à ce terme plutôt que de lui donner un sens propre qui lui conviendrait ? Rien n'est immuable en économie.
Surtout que j'ai quand même l'impression qu'en France on est très attaché au travail, à ce que nous produisons. Que ce soit un ouvrier, un artisan, commerçant, cadre etc.
Le travail n'est pas forcément une souffrance (personnellement j'aime ce que je fais). Ca peut être un moyen d'émancipation de sa condition, un épanouissement intellectuel, un facteur de lien social etc... Ca ne veut pas dire non plus courber l'échine et tout accepter. Evidemment qu'il faut une meilleure redistribution des richesses, qu'il faudrait travailler moins et mieux mais j'ai quand même le sentiment que Rousseau cherche systématiquement à s'offusquer de tout et à s'opposer à tout le monde pour qu'on parle d'elle. Et je ne la crois pas aussi idiote pour ne pas savoir ce qu'elle fait et dit.
- Machete Cortez
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Tu as tout dit quand tu parles d'économie, la Valeur Travail dont parle Marx elle est économique, et pas idéologique. Le mot "valeur" chez lui c'est la notion du travail loué par le travailleur à son employeur en échange d'un salaire pour subsister. C'est la définition économique du mot "valeur" quoi, tout simplement.
Et pas sa définition littéraire qui sert de totem idéologique des néo libéraux et qui désigne ce qui est moralement acceptable selon eux. Et qui balaie en général toute idée novatrice en terme d'émancipation. C'est bien de çà dont parle Sandrine Rousseau.
Maintenant le plus simple çà serait que Fabien Roussel arrête d'embrouiller la tête de tout le monde pour montrer qu'il existe. Ruffin dit des trucs un peu plus constructifs pour la gauche sur les mêmes sujets et est moins porté sur le cirque.
Et pas sa définition littéraire qui sert de totem idéologique des néo libéraux et qui désigne ce qui est moralement acceptable selon eux. Et qui balaie en général toute idée novatrice en terme d'émancipation. C'est bien de çà dont parle Sandrine Rousseau.
Maintenant le plus simple çà serait que Fabien Roussel arrête d'embrouiller la tête de tout le monde pour montrer qu'il existe. Ruffin dit des trucs un peu plus constructifs pour la gauche sur les mêmes sujets et est moins porté sur le cirque.
- Chawax
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Bah non la valeur travail n'est pas qu'une valeur de droite. C'est avec ce genre de réflexion (qu'elle a par exemple sur la sécurité) que la Gauche a creusé sa propre tombe en France. J'en connais du monde de gauche qui est attaché à la valeur travail : être utile à la société, gagner son indépendance plutôt que de vivre aux crochets de la société, donner du sens à ta vie, participer à une oeuvre collective, etc... Et je distingue la notion de travail et de rémunération (le bénévolat c'est une forme de travail).Machete Cortez a écrit :Elle dit pas "le travail est une valeur de droite", elle dit "la VALEUR travail est une valeur de droite".
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