[Politique] Internationale

[revedefoot]

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[bukster]

Parce qu'ils veulent imposer çà chez nous ?

Pas pour rien que Larem et les Lfi veulent l'inscrire dans la constitution.

[MerulUltra]

Les religions c'est avant tout des règles de vie en communauté, parfois héritées d'ailleurs d'autres cultures et périodes. Le reste c'est du décorum ou de la superstition.

C'est très réducteur de réduire ces questions sociétales à une simple question de religion à mon sens. Ce n'est pas parce qu'on est athé ou agnostique que l'on est forcément dans une autre sorte de religion transhumaniste ou wokiste.
Que l'on nous explique en quoi euthanasier un foetus de 7 ou 8 mois en bonne santé est un progrès pour l'humanité. Des personnalités politiques ou de grands scientifiques sont des orphelins et ont été adopées.
Quel intérêt d''inscrire ce genre de choses dans une Constitution ? Est-ce l'objet d'une constitution ? A quand l'inscription du droit à la castration chimique dans la constitution ?
Le pire c'est que souvent ce sont les mêmes groupes de personnes qui nous parlent d'écosystème, de bio-diversité ou nous passent 6 heures de doc chaque jour sur la pollution et les espèces invasives sur Arte qui nous pondent ce genre d'inepties.

Et puis autre truc étrange, on parle de Boutin qui n'existe plus politiquement, ou de Reconquête qui a 0 député. Bizarrement pas de la communauté musulmane en dynamique qui à mon avis n'a aucune appétence pour ces histoires et gesticulations mais s'en fous car cela ne les concernent pas en fait. Le plus étrange c'est que c'est la clientèle électorale de LFI notamment. On dirait que la France vit dans des systèmes parallèles !
Tous ces débats ne s'adressent qu'aux blancs, plus ou moins héritiers du christianisme.
Après les mêmes nous diront que la France manque de naissance, qu'il faut payer les retraites en ouvrant les portes migratoires (un grand merci aux pays qui laissent faire la polygamie ou ayant conservé un mode de vie "rétrograde", une chance pour la France...).
Là ce n'est pas de la théorie, ni tiré par les cheveux. C'est le phénomène de fond de certains pays d'Europe occidentale depuis 50 ans et qui par petites touches modifient tout de fond en comble.

[Antho]

L'IVG jusqu'à 7 ou 8 mois ? Ah bon, t'es sûr ?

[MerulUltra]

Oui voté sous Macron.

IVG jusqu'au 9ème mois pour "détresse psychosociale". La gueule du progrès !!

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/img ... s-20200812

[Antho]

Ca c'est l'IMG, pas l'IVG, tu confonds.

[bouboule56]

Il suffit de lire l’article pour voir que c’est un cas particulier et n’est en rien ivg à 9 mois

Et une femme doit totalement avoir le droit disposer son corps. C’est pas une religion qui doit interférer la dedans.

[Chawax]

Parce qu'ils veulent imposer çà chez nous ? Arrêtes de comparer des choses qui n'ont rien à voir
Toutes les religions ont leur défaut

Bah évidemment qu'il y a des groupes ultra religieux qui sont contre l'avortement en France et qui voudraient imposer leurs vues sur ce point Ils ont heureusement beaucoup moins de poids à ce jour qu'aux Etats-Unis. Mais qui dit que dans quelques années ils n'auront pas plus de poids et pourront abroger des lois comme l'interdiction de la peine de mort, l'IVG, le mariage pour tous et autres avancées ? Donc mettre ces avancées dans la Consitution, oui c'est une manière de s'assurer que des rétrogrades religieux qui arriveraient au pouvoir ne puissent pas facilement détruire ces lois.

[Chawax]

Tiens, si tu veux une idée de l'étendue de la connerie ambiante, je viens de voir sur la devanture d'une librairie ultra catho à Nantes une affiche à propos d'une conférence sur la "manipulation du rapport Sauvé" (et les bouquins exposés en vitrine étaient une magnifique collection de thèses rétrogrades, complotistes, et autres). Bref, c'est à vomir Y a des gens qui mettent la religion au-dessus de tout. Et ces gens sont dangereux. Et je ne mets évidemment pas dans le même panier les simples pratiquants qui foutent la paix aux autres si c'est que tu as compris.

[romainy]

On joue quand meme a se faire peur pour a mon avis pas grand chose. Qu'on le mette dans la constitution tres bien, mais bon... Si on doit parler d'integristes religieux, deja ne parlons pas que des cathos, y'en a qui me font plus peut que Boutin et sa clique de baltringues.
Bon ca permet aussi quelque part a LAREM de changer un peu de sujet.

[lolo_56]

IVG à 9 mois, c'est un meurtre. Une IVG passé 3 mois déjà pour moi c'est très problématique.
Ne pas confondre les nécessités de santé et le confort.

[GoLorient]

Bah évidemment qu'il y a des groupes ultra religieux qui sont contre l'avortement en France et qui voudraient imposer leurs vues sur ce point Ils ont heureusement beaucoup moins de poids à ce jour qu'aux Etats-Unis.

Mais ils sont quasiment inexistants , tout le monde s'en fout chez nous et je ne pense pas que leur nombre progresse, tu as des chiffres sur leur progression ?
J'ai des doutes que la religion catholique progresse en France.
Moi je suis plus inquiet par certains autres ultra religieux qui foutent des coup de couteau
Encore 1 à Marseille mais bon on n'en parle même plus : ça devient la routine
https://www.lefigaro.fr/faits-divers/ma ... e-20220510

[panchoa]

Aucune religion ne doit intervenir dans les lois d'un état. Vraiment aucune.

La reference religieuse figure dans la constitution américaine sauf erreur de ma part...

[Chawax]

Moi je suis plus inquiet par certains autres ultra religieux qui foutent des coup de couteau

Pourquoi tu balances pas le nom de cette religion ?
Au passage je les inclue dans ces groupes ultra-religieux qui veulent nous imposer leur mode de vie. Mais sur l'avortement, les plus actifs, les plus visibles, ce sont les ultra-cathos.

[le piou]

IVG à 9 mois, c'est un meurtre. Une IVG passé 3 mois déjà pour moi c'est très problématique.
Ne pas confondre les nécessités de santé et le confort.

Celà ressremble hélas de plus en plus a du confort personnel, a se demander si les théories d'adolphe ne seront pas dans l'avenir appliquées.

[bouboule56]

Du confort personnel

[Step]

bizarrement ce sont parfois les plus véhéments contre toute influence de l'islam dans la vie politique ou sociale (ex: application de la chariah), et sur ce point, personnellement, aucun problème, sauf que concernant l'ivg à restreindre au max, "au nom de la bible", là ça dérange pas que la religion ou un livre impose sa vision à toute la société

Après ce pays est complètement gangrené par les ultras cathos

erreur, je ne pense pas que ce soit les ultra cathos qui sont les plus influents là-bas sur ce sujet (ils doivent être très peu nombreux d'ailleurs), ce sont les chrétiens évangéliques (ou protestants, c'est selon), qui sont appelés de manière générale/générique "christians", il me semble (je ne connais pas du tout les US). Les cathos aux USA sont bien moins nombreux je pense (majoritairement descendants d'italiens et irlandais?), et parmi eux assez peu d'intégristes?

quant au charabia de jeremy56, inutile de trop y prêter attention, monsieur fait son malin à vouloir être à contre-courant comme d'hab... ou n'assume pas son fond de pensée idéologique.

[Chawax]

Après ce pays est complètement gangrené par les ultras cathos

erreur, je ne pense pas que ce soit les ultra cathos qui sont les plus influents là-bas sur ce sujet (ils doivent être très peu nombreux d'ailleurs), ce sont les chrétiens évangéliques (ou protestants, c'est selon), qui sont appelés de manière générale/générique "christians", il me semble (je ne connais pas du tout les US). Les cathos aux USA sont bien moins nombreux je pense (majoritairement descendants d'italiens et irlandais?), et parmi eux assez peu d'intégristes?

Je pense que tu as raison

[bouboule56]

Après ce pays est complètement gangrené par les ultras cathos

erreur, je ne pense pas que ce soit les ultra cathos qui sont les plus influents là-bas sur ce sujet (ils doivent être très peu nombreux d'ailleurs), ce sont les chrétiens évangéliques (ou protestants, c'est selon), qui sont appelés de manière générale/générique "christians", il me semble (je ne connais pas du tout les US). Les cathos aux USA sont bien moins nombreux je pense (majoritairement descendants d'italiens et irlandais?), et parmi eux assez peu d'intégristes?

Exact. Mais bon les chrétiens évangélistes c’est un peu les cousins neuneus des cathos

[Antho]

bizarrement ce sont parfois les plus véhéments contre toute influence de l'islam dans la vie politique ou sociale (ex: application de la chariah), et sur ce point, personnellement, aucun problème, sauf que concernant l'ivg à restreindre au max, "au nom de la bible", là ça dérange pas que la religion ou un livre impose sa vision à toute la société

C'est exact, mais on peut imaginer aussi qu'il existe une sorte de compétition entre les religions.

[bouboule56]

La preuve sur ce topic d’ailleurs

[Step]

les chrétiens évangélistes c’est un peu les cousins neuneus des cathos

mmm bof, des ultra cathos, oui si on veut, mais des cathos en général, pas vraiment, y'a de grosses différences quand même, en plus d'une vraie rivalité... (pour vivre dans un pays de tradition catho et qui l'est toujours majoritairement avec néanmoins de très grandes églises évangéliques... pas "évangélistes", attention aux mots)

[GoLorient]

Au passage je les inclue dans ces groupes ultra-religieux qui veulent nous imposer leur mode de vie. Mais sur l'avortement, les plus actifs, les plus visibles, ce sont les ultra-cathos.

T'as peur d'être agressé par un ultra catho dans la rue ?

[Antho]

Mais qui te parle d'agression ? On sait où tu veux en venir mais ce n'est pas du tout le sujet là.

[GoLorient]

Rien du tout mais je ne comprend pas ou Chawax veut en venir à comparer la mentalité des religieux chrétiens aux Etats Unis et en France
Ca n'a absolument rien à voir

[calzone]

La pédophilie est interdite dans l'Eglise Evangélique.
Non négligeable.

[Chawax]

Rien du tout mais je ne comprend pas ou Chawax veut en venir à comparer la mentalité des religieux chrétiens aux Etats Unis et en France

On dit souvent que ce qui se produit aux Etats-Unis se produit 10 ans plus tard en France. L'interdiction de l'IVG va exciter les ultra cathos français (y a qu'à voir Boutin et quelques autres spécimens sur les réseaux sociaux).

Mais je comprends pas pourquoi tu te sens visé chaque fois que je parle d'ultrareligieux ? Je n'attaque pas les religions mais ceux qui veulent imposer une vision de la société basée sur la religion. Donc pourquoi tu te sens obligé de me répondre à chaque fois comme si je te faisais un reproche personnel ?

[goldenmerlu]

Attention à l'effet levier au parlement. Il suffit de quelques % de plus au RN pour obtenir la majorité à l'assemblée. Ce scénario est tout sauf impossible, les institutions sont justement conçues pour donner une force démesurée au premier groupe politique du pays, qui pourrait très bien être le RN dans 5 ans. A ce moment-là, si le droit à l'IVG n'est pas dans la constitution, il sautera (enfin, il sera excessivement restreint).

[MerulUltra]

On voit l'excès des majorités absolues artificielles avec l'IVG jusqu'à 9 mois de grossesse remboursé de A à Z quand beaucoup de gens ont du mal à consulter ne serait-ce qu'un médecin (je ne parle même pas des frais pour de vrais soins, de la vraie Santé).

Pas sûr que ce serait passé avec un référendum ou une assemblée élue à la proportionnelle intégrale. Je suis même sûr que non, et c'était bien cela la Démocratie pourtant.
Je suppose que vous seriez prêts également à inscrire l'IVG jusqu'à 9 mois dans la Constitution ?

[Lorient Poil aux dents]

On voit l'excès des majorités absolues artificielles avec l'IVG jusqu'à 9 mois de grossesse remboursé de A à Z quand beaucoup de gens ont du mal à consulter ne serait-ce qu'un médecin (je ne parle même pas des frais pour de vrais soins, de la vraie Santé).

IVG à 9 mois, c'est un meurtre. Une IVG passé 3 mois déjà pour moi c'est très problématique.
Ne pas confondre les nécessités de santé et le confort.

Celà ressremble hélas de plus en plus a du confort personnel, a se demander si les théories d'adolphe ne seront pas dans l'avenir appliquées.

Tout ça est juste dégueulasse.

Il a déjà été dit plus haut qu'il n'a jamais été question d'IVG jusqu'à 9 mois !!

On parle d'IMG qui ne peut-être pratiqué que dans l'un des cas suivants :
- La poursuite de la grossesse met gravement en péril la santé de la femme
- Il existe une forte probabilité que l'enfant à naître soit atteint d'une affection d'une particulière gravité reconnue comme incurable

Ensuite laisser croire que l'IVG serait responsable des pénuries du milieu médical, quand on sait que comme pour le reste l'accès à l'IVG est de plus en plus compliqué.

Et enfin opposer et porter un jugement, comme si ceci ne concernait pas la "vrai santé".

Phantasmes, mensonges, tout l'arsenal des prosélytes intégristes.