[Politique] France

[Chawax]

Je te laisse choisir le terme que tu veux pour les gens qui trahissent leurs idées "officielles" pour se faire élire et bosser sur un projet pas compatible avec leurs idées "officielles".

Oui, mieux vaut choisir le confort de rester dans l'opposition plutôt que de faire avancer (ou au moins essayer) une partie de ses idées en rejoignant un groupe dont on ne partage pas 100% du projet (mais ça existe des projets qu'on partage à 100% ?). Et puis c'est pratique de ne pas s'engager, ça évite de confronter ses belles idées à la réalité.

[bouboule56]

Tu trouves que des sujets ont avancé depuis 20 ans toi ?

L’économie bof
L’écologie rien
Les progrès sociaux bof

Ah si on a gagné la coupe du monde

[bukster]

Chômage ?

[Machete Cortez]

Sur le principe je suis d'accord avec toi Chawax, sauf qu'on vit pas dans un système avec une Assemblée qui fait des propositions de loi que le Gouvernement amende. Non on vit dans un système dans lequel on amende des projets de lois anti-touillettes. Nicolas Hulot a essayé au plus haut niveau de décision possible pour un écologiste d'ailleurs et je crois que son expérience a été plus qu'amère...

Mais moi un régime parlementaire qui oblige à faire des coalitions pour constituer son Gouvernement je veux bien voir hin. Mais là dans un régime semi-présidentiel c'est juste pas possible.

[Chawax]

Mais moi un régime parlementaire qui oblige à faire des coalitions pour constituer son Gouvernement je veux bien voir hin.

Mais des coalitions c'est inévitable dans un régime où on applique la proportionnelle à l'assemblée nationale, non ? C'est le cas en Allemagne par exemple.

[menruz]

Tu trouves que des sujets ont avancé depuis 20 ans toi ?

L’économie bof
L’écologie rien
Les progrès sociaux bof

Ah si on a gagné la coupe du monde

Écologie
Bio diversité Retour du loup en.Bretagne, sangliers a larmor. Des.phoques en pagaille , y en avait un au casino de larmor l'année dernière, pas au.machine a sous je.precise.
Et.puis si on arrive pas a.freiner le réchauffement on se remontera le.moral avec le vin de groix ou de belle ile

[Machete Cortez]

Mais moi un régime parlementaire qui oblige à faire des coalitions pour constituer son Gouvernement je veux bien voir hin.

Mais des coalitions c'est inévitable dans un régime où on applique la proportionnelle à l'assemblée nationale, non ? C'est le cas en Allemagne par exemple.

Bah oui c'est çà que je voudrais bien voir. Plutôt que le méga bricolage qui s'annonce.

[rodi]

Mais peut on réellement imaginer un jour, comme en Allemagne par ex, une coalition entre les Verts, Lrem et Lr...?
Chez nous dès que quelqu'un ose dévier de sa ligne (jaune) politique il est traité d'opportuniste, d'arriviste, de traître voire de prostitué....
Personnellement je serais favorable à un régime parlementaire à la proportionnelle mais en France on n'a pas (encore... peut-être) la culture du compromis, où compromis rythme avec compromission et on trouve toujours de bonnes ou mauvaises raisons de se foutre sur la gueule, et il n'y a pas besoin d'aller bien loin

[bukster]

+ 1

[Machete Cortez]

La culture du compromis çà se construit sur la base d'un système qui invite au compromis. La France n'a pas la culture du compromis ? Encore faudrait-il le vérifier. Ce que Macron a demandé hier par exemple, çà n'a rien à voir ni de près ni de loin avec un compromis.

Mais je suis d'accord que le compromis ne se fera jamais entre les Verts et LREM, il suffit de voir ce qui a été dit par les LREM durant la campagne sur la Nupes dont font partie les Verts pour comprendre qu'ils ne sont pas taillés pour çà. Et de toute façon ils ont prouvé qu'ils s'en foutaient pendant 5 ans.

Mais s'ils le veulent sincèrement alors qu'ils réforment la Vème République... Mais je suis persuadé qu'ils ont plutôt opté pour la tambouille dégueulasse qui dégoutera encore plus de gens de la politique que la réforme du système institutionnel.

Wait and see

De mon côté j'ai entendu François Sureau dire que la République française était née dans des émeutes, je pense que le futur de la République et sa prochaine mue prennent malheureusement ce chemin

[bouboule56]

mais en France on n'a pas (encore... peut-être) la culture du compromis, où compromis rythme avec compromission

Ben c’est faux. Le CNR d’après guerre qui a redessiné la France d’après guerre et posé les bases du pacte social français c’était justement basé sur du compromis

[menruz]

Ce fil est une magnifique illustration de la culture du compromis à la française ou les gens s'écoutent, de respectent dans la diversité de leur idées.

Effectivement Jean tu as raison peut être après la 3eme guerre mondiale on arrivera a s'entendre.

[MerulUltra]

Certains utilisent cette situation électorale (liée à ce mode de scrutin non proportionnel) pour dire que la proportionnelle ce n'est pas bien.

Sauf qu'avec la Proportionnelle nous n'aurions pas cette configuration politique là. Déjà Ensemble ! n'existerait pas sous cette forme là. Les ex-LR à la Edouard Philippe seraient surement restés au bercail.
Et même sous cette forme là Ensemble, ça donne 25 % des voix, sur 577 députés ça aurait donné 144 députés et non 242 !

Avec la Proportionnelle, nous aurions plus de nuances et de Partis représentés très certainement, aucune majorité absolue pour un Parti à chaque élection certes, mais du coup une plus grande facilité à mon avis à faire des alliances et des compromis justement. Et parfois de changer d'alliances sur certains sujets précis (locaux ou institutionnels par exemple). C'est ce qui existe dans 95 % des pays européens démocratiques.

Là c'est le système majoritaire qui a produit ces blocs très antagonistes. Et c'est la pratique du pouvoir de Macron qui a conduit à cette situation qui , normalement, n'était pas prévue pour exister.

[revedefoot]

Et que les élections des députés se dérouleraient sur 1 tour

[MerulUltra]

Cela me paraissait gros, mais visiblement c'est vrai.

Ministre de l'Education Nationale !
"Le ministre Pap Ndiaye a placé ses enfants dans une école privée et élitiste pour qu’ils aient une « scolarité sereine"" : https://www.valeursactuelles.com/politi ... te-sereine

On attend les investigations de Médiapart, en toute impartialité bien sûr...