Quel effectif en Ligue 1 ? Débat, suggestions...

[merlu29]

Mais bon IL EST DU COIN

Ça y est t'es redescendu de ta charge ?
Un mec du coin c'est l'assurance d'un mec qui mouille le maillot et qui reste fidèle.

T'as qu'à aller dire a Fery de recruter d'autres buses au Portugal
T'es peut être un importé tu me diras...

[goldenmerlu]

Personne n'essaie de faire passer Hamel pour un super numéro 9, je vois pas où tu lis ça Après moi j'ai trouvé qu'il a plus apporté que Grbic la saison dernière. Le problème, celui qui n'est au niveau attendu, c'est Grbic, pas Hamel.

Oui voilà la seule chose que je relevais c'est que jusqu'à présent il a plus apporté que Grbic et qu'à choisir je préfère que ce soit Hamel qui soit aligné, j'ai jamais dit pour autant que c'était un crack. Effectivement 4 buts + 2 passes décisives c'est pas magique mais il ne faut pas oublier dans quelle situation on était l'année dernière quand il était aligné. Ensuite on est passés au 5-4-1, l'équipe a mieux tourné, mais il n'avait plus de place dans le dispositif, donc il n'a été présent que durant la période très difficile pour l'équipe et de mon point de vue c'était l'un des rares à surnager.

[May]

De mémoire, Hamel est d'ailleurs pas mal rentré pour verrouiller en fin de match, en jouant sur un côté avec pour seul objectif de défendre - ce qu'il a d'ailleurs fait sans broncher. Pas comparable à la situation de Grbic.

[calzone]

Un mec du coin c'est l'assurance d'un mec qui mouille le maillot et qui reste fidèle.

Mème l'Athlétic Bilbao y a renoncé...
En théorie ça pourrait ètre vrai mais dans les faits les contre-exemples ne manquent pas ; ne serait-ce que des p'tits gars du coin -de surcroit formés au club- et qui finalement ne pensent qu'à leur gueule...
Pour en revenir à Hamel , le fait d'ètre "du coin" n'en fait pas un joueur de Ligue 1 pour autant.
Etat d'esprit irréprochable incomparable avec notre ami Grbic certes mais ça ne suffit pas.

[merlu29]

Mais QUI a dit ici que Hamel était un top joueur de L1 ???????????

[calzone]

Personne.

[OTH56]

En cas de départ d'un joueur offensif pourquoi ne pas aller tenter Kalimuendo ?
Il ne souhaite pas rester cette saison au PSG, barré par la concurrence. Lens se l'était fait prêter et il avait fait une bonne saison, à l'image des autres lensois.

[ich56fr]

Je suis mitigé sur le cas de PY, mais en même temps c'est compliqué pour moi d'avoir un avis objectif sachant qu'on n'arrive pas à créer de jeu d'attaque de toute façon.

Mais il y a un joueur qui me taraude quand même, c'est T. Monconduit
Je ne comprends pas trop pourquoi on s'échine à le titulariser si souvent (ou peut-être qu'on n'a pas le choix ?)
Défenseur de formation, propulsé au milieu, 30 ans, un pédigrée assez limité malgré un nombre conséquent de matchs joués,
6 buts/9 passes dec en 4 ans sur 130 matchs...

Je crois qu'on devrait se concentrer sur des joueurs plus jeunes comme Le Fée, qui peuvent rapporter gros lors des prochaines saisons, non ?

Je dis tout ça sans rage ni dénigrement, et je manque peut-être d'infos, alors me fusillez pas

[calzone]

Clair que Montconduit est une grosse déception. Espérons un mieux cette saison avec une prépa complète mais pour l'heure ça reste médiocre. Un peu le symbole du recrutement voulu par CP d'ailleurs.
Ne pas oublier que si l'on fustige le niveau individuel de notre effectif , il a été constitué à 80% par le coach actuel durant les 3 derniers mercatos. Et ce avec des moyens jamais vus à Lorient.
Autant j'ai toujours été un pro-Pélissier pour ses capacités à gérer CET effectif (j'ai d'ailleurs pris cher fin 2020), autant j'ai quelques doutes sur ses compétences en recrutement.
Ses erreurs le contraignent à des schémas tactiques très limités par manque de munitions.
Trop tard malheureusement pour faire marche arrière.

[May]

Sur les erreurs de casting, à nuancer grandement. Pélissier, c'est quand même Nardi (qui nous a bien aidé sur la montée), Laporte (taulier en défense), Hergault (qui a bien dépanné quand Mendes a fait défaut), Abergel, Laurienté, Chalobah, Gravillon, Moffi...

Il y a certes eu de grosses erreurs de casting, notamment offensivement (Bozok, et Grbic pour l'instant), mais sur le papier ce sont de très gros coups/coûts et c'est sans doute ce qui focalise l'attention. C'est là qu'on attendait particulièrement Pélissier, sur sa capacité à faire briller les joueurs annoncés comme des vedettes. Cela dit, ce que Pélissier accomplit avec Moffi, peu d'entraîneurs l'auraient tenté et réussi.

On peut reprocher beaucoup de choses à Pélissier, mais les rares joueurs qui donnent satisfaction aujourd'hui sont quand même arrivés depuis qu'il est là. Quant au niveau individuel des joueurs, regardons bien qui est critiqué : Mendes, Fontaine, Lemoine par intermittence. Seul Fontaine est arrivé avec Pélissier, et il ne joue pratiquement jamais. Lemoine a prouvé l'an passé qu'il pouvait encore rendre de fiers services, à condition d'être utilisé à bon escient. Mendes donne de meilleures garanties dans l'axe d'une défense à cinq, et Pélissier a su voir clair en ne l'alignant plus à droite.

Le problème, il me semble, vient davantage de l'expression technique collective. Les joueurs savent répéter leurs gammes, mais manquent d'allant, de confiance. Ils ne font pas les courses qui mettent l'adversaire en difficulté, ne se proposent pas pour libérer des solutions de passe. Un article paru récemment nous pointait comme l'équipe de L1 qui fait le moins de sprints en moyenne, ce n'est pas anodin. Pour pouvoir jouer au sol, il faut des joueurs disponibles. Pour pouvoir construire vers l'avant, il faut des décrochages, des appuis, des joueurs qui s'intercalent entre les lignes. Techniquement, on en demande trop à des joueurs dont ce n'est pas la fonction (Abergel, Lemoine, Monconduit), parce qu'on refuse de jouer simple et ensemble. C'est là que Pélissier doit s'améliorer, car son dispositif à cinq défenseurs n'est pas idiot, mais il ne doit pas servir de prétexte au refus de jouer. On a su faire beaucoup mieux que ce qu'on a montré contre Montpellier en jouant haut, en pressant le porteur de balle loin de nos buts et en exploitant les déséquilibres à la récupération. On ne verra peut-être pas de football léché avec cinquante passes avant chaque tir, mais si on peut voir de belles remontées de balle, des combinaisons rapides qui débouchent sur des centres et des tirs, ce sera déjà très bien.

[OTH56]

Le Marchand revient en France à Strasbourg. Strasbourg a quand même signé 2 recrues en défense central, Le Marchand et Perrin (ex OM), nous toujours pas une seule.

Mais Strasbourg est sans doute plus attractif.

[calzone]

Sur les erreurs de casting, à nuancer grandement.

T'as raison de nuancer d'autant plus qu'un recrutement est par définition une prise de risques.
Mais on peut quand mème dire que le ratio réussites/échecs est négatif non ?
Je pensais notamment à : Boisgard , Diarra , Montconduit , Grbic , Fontaine ...ça doit nous faire entre 15 et 20 M€ sur le banc.
De quoi recruter les 4 joueurs qui nous font défaut actuellement.
Ce qui me gène en fait , c'est le gros déficit en amis du ballon

[May]

Je ne sais pas si on peut dire que le ratio est négatif, tout dépend aussi du rôle que tel ou tel joueur devait tenir à son arrivée. Pour Grbic, on est clairement sur un flop, parce qu'il était censé être le meneur de notre ligne offensive. Par contre, je pense que Diarra était là pour préparer l'avenir (Laurienté, Boisgard et Wissa devaient tenir les ailes l'an passé) et je ne pense pas qu'il faille l'enterrer aussi vite. Idem pour Boisgard, qui a un peu disparu en même temps que le reste de l'équipe sur la première partie de saison, mais qui reste un joueur avec du potentiel.

Fontaine est un mystère par contre. Il nous aide bien numériquement, et son match contre Montpellier n'est pas catastrophique, mais à terme je ne le vois pas être davantage qu'un remplaçant en cas de crise.

Là où je te rejoins par contre, c'est que l'argent investi dans un Grbic nous manque actuellement, alors qu'on en aurait bien besoin pour nous renforcer. Il faut aussi se rappeler que beaucoup réclamaient moins de joueurs "moyens" et davantage de joueurs avec de bonnes statistiques (et donc plus chers), même si ça allait globalement à l'encontre de notre politique habituelle : recruter des joueurs pas trop chers, et les révéler. Faire des paris à 500.000/1 million d'euros, ça permet de diluer le risque et de garder une maîtrise de nos finances. Quand on pense qu'on a lâché moins de 1 million pour Abergel, ça fait réfléchir. Rappelons quand même pour finir que le recrutement que Grbic (et Moffi) était aussi lié à Mediapro, ce qui n'est pas du ressort direct de Pélissier.

[Merlusenforce]

Le Marchand revient en France à Strasbourg. Strasbourg a quand même signé 2 recrues en défense central, Le Marchand et Perrin (ex OM), nous toujours pas une seule.

Mais Strasbourg est sans doute plus attractif.

Ils ont surtout plus de thunes. On est fauché et ya pas à chercher ailleurs..

[MATT05]

J'aime bien Vagner Dias qui ne s'impose pas à Metz... On propose un échange avec Hamel, les deux joueurs ont la même côte sur transfermarkt ?