Coronavirus / Covid19

[renoir15]

Pourquoi autoriser le Festival de Lorient si c'est un gros risque? En plus les gens passent leur temps à manger siroter, le masque c'est quasi du folklore là.

Complètement d’accord.
Parce que cette décision est inapplicable, qui va oser se coltiner un groupe de 10 personnes très « joyeuses » qui ne portent pas le masque ?
Cela va entraîner des choses pas sympas du tout.

[GoLorient]

Ok et ça change quoi petit génie ?

Sais tu vraiment ce qu’est une épidémie ? Le principe de la vaccination c’est pas uniquement de se protéger soi mais aussi ceux autour de toi. T’es au courant quand même ?

A part qu'on en sait rien des effets de ce vaccin
Les ados qui sont asymptomatiques au Covid, on leur fait 2 doses ou 1 seule (comme tout ceux qui ont chopé le Covid)
Je doute qu'on les teste pour savoir s'ils l'ont déjà eu.
Quand tu es revenu de Suède, t'étais vacciné ? Ou tu en avais rien à faire ?

[impala]

Tu n as pas fini de faire ta trouillarde ?

[Chawax]

Pour les moins de 20 ans, il n'y a aucun intérêt tout court à se faire vacciner, car ils ne vont pas à l'hopital. Qu'on arrête avec "il faut protéger les proches agés", le vaccin ne bloque pas la propagation donc c'est de la responsabilité des vieux de se protéger en se faisant vacciner.

Non, pas toi quand même ... Le vaccin réduit fortement la propagation, on le sait. Donc oui ça a un intérêt pour les plus jeunes de se faire vacciner. Pas nécessairement sur un plan personnel (encore que le Covid long personne n'est à l'abri), mais sur un plan collectif c'est quand même indéniable que c'est utile Et la vraie efficacité d'un vaccin, elle arrive quand tout le monde joue le jeu. Après j'ai parfois l'impression que tu adores te faire confiner ?

[bouboule56]

Ok et ça change quoi petit génie ?

Sais tu vraiment ce qu’est une épidémie ? Le principe de la vaccination c’est pas uniquement de se protéger soi mais aussi ceux autour de toi. T’es au courant quand même ?

A part qu'on en sait rien des effets de ce vaccin
Les ados qui sont asymptomatiques au Covid, on leur fait 2 doses ou 1 seule (comme tout ceux qui ont chopé le Covid)
Je doute qu'on les teste pour savoir s'ils l'ont déjà eu.
Quand tu es revenu de Suède, t'étais vacciné ? Ou tu en avais rien à faire ?

J’attendais pas d’autres réponses de ta part évidemment

En fait quoiqu’il en soit il faut à tout prix que fasses ta chouineuse et que tu trouves continuellement un prétexte pour couiner

Quitte à retourner 100 fois sa veste faut que ca chiale encore et encore. Tout le temps. Sur absolument tout les sujets

Jamais vu une chialeuse pareille

On a eu 110000 morts du Covid et ça tremble comme une feuille sur 5 morts d’un vaccin qu’on administre plus.

Sur les effets de ce vaccin (pfizer notamment)t´as 10000 articles qui en parlent. mais comme ca repondra a tes questions tu ne vas t´y fier. ca t´enlèverait une occasion de braire

[lodogby]

Incroyable d’en être encore là
On a donc rien appris de ce qui se passe depuis un an.

Très peu de gens a ne pas vouloir se faire vacciner : ok combien ? Les doses de vaccins il y en a, en juin les mecs dans les centres de vaccination jouaient à la belote.

Alors gnagnagna Macron, les masques, on nous a menti tout ça c’est bien (et je suis d’accord en fait) mais là l’important c’est d’aller se faire vacciner et continuer les gestes barrières

mais je t'ai donné le chiffre en morbihan. plus de 500 000 sur 755 000, ça fait 66% des habitants.

le 9 juin je me suis fait vacciner à la base, il y avait 1.800 personnes par jour à y aller.
c'est même monté plus tard à 2.200
il y en avait 1.600 le 19 juillet. (chiffres qu'on m'a donnés)

les gens réticents à ce faire vacciner sont très minoritaires.
j'aime pas trop me faire entuber par les médias et les macronistes.

[bukster]

Le vaccin réduit fortement la propagation

6 X moins de transmission pour les personnes vaccinées.

[Chawax]

Voilà. Ce qui n'empêche pas un minimum de précautions, ne pas complètement relâcher les gestes barrières. (et du coup cette idée du masque facultatif dans les cinés pour les porteurs d'un passeport sanitaire c'est une belle bêtise, je sais pas si ça a été validé au final)

[bukster]

Voilà. Ce qui n'empêche pas un minimum de précautions, ne pas complètement relâcher les gestes barrières.

Oui tout à fait !

[goldenmerlu]

Pour les moins de 20 ans, il n'y a aucun intérêt tout court à se faire vacciner, car ils ne vont pas à l'hopital. Qu'on arrête avec "il faut protéger les proches agés", le vaccin ne bloque pas la propagation donc c'est de la responsabilité des vieux de se protéger en se faisant vacciner.

Non, pas toi quand même ... Le vaccin réduit fortement la propagation, on le sait. Donc oui ça a un intérêt pour les plus jeunes de se faire vacciner. Pas nécessairement sur un plan personnel (encore que le Covid long personne n'est à l'abri), mais sur un plan collectif c'est quand même indéniable que c'est utile Et la vraie efficacité d'un vaccin, elle arrive quand tout le monde joue le jeu. Après j'ai parfois l'impression que tu adores te faire confiner ?

Tu me fais dire ce que je n'ai pas dit. Je suis d'accord que le vaccin freine la propagation, mais il ne la bloque pas avec le variant delta, c'est un fait avéré et c'est tout ce que je dis.

Donc je maintiens :
- la solution pour en finir avec les décès c'est que toutes les personnes à risque soient vaccinées. Et là-dessus je suis d'accord avec le gouvernement, qui a ouvert la vaccination en premier aux personnes à risque, et non aux personnes qui se le refilent le plus (les jeunes). Ici on est sur une nécessité, car le bénéfice risque est indiscutable, beaucoup de gens sont en grand danger avec ce truc.
-la solution pour en finir avec les confinements c'est que tous les plus de 30 ans se fassent vacciner. Et j'ai clairement dit que je comprenais cet argument du confinement, donc je ne vois pas pourquoi j'adorerai être confiné.

Pour les moins de 40 ans, on est sur un mélange de choix individuel et collectif, mais le risque de décès n'est pas dans la balance. Reste :
- le risque de covid long
- le risque de participer à la propagation et donc au confinement : qui s'est concrêtisé dans la tête des gens via au pass sanitaire qui est un genre de confinement sélectif, faisant basculer beaucoup d'indécis
- le risque potentiel de complications à long terme liées au vaccin, qui sont très faibles (consensus scientifique) mais inconnus (fait avéré).
La décision va dépendre des convictions et de la sensibilité de la personne. Certains préfèrent effectivement être confinés que de prendre le moindre risque avec le vaccin.

Pour les moins de 20 ans, qui non seulement ne meurent pas, mais en plus ne risquent quasi pas d'aller à l'hopital et donc de participer à l'encombrement des hopitaux, la marge d'appréciation est encore plus grande. En prenant le point de vue extrême d'un moins de 20 ans : "je ne risque rien mais je dois me faire vacciner à cause des gens qui risquent quelque chose et qui ont refusé de se vacciner ?!"

[impala]

Tu arrives à dormir le soir ?

[GoLorient]

Enfin actuellement on a 72 % d'adultes vaccinés avec la 1ere dose et 62 % d'adultes complètement vaccinés
Au rythme ou ça va actuellement, on sera pas loin des 80 % d'adultes vaccinés fin Aout donc tout sera fini
Les plus de 65 ans sont vaccinés complètement à 85 %
Pas besoin de passe sanitaire

[Chawax]

Pour les moins de 20 ans, qui non seulement ne meurent pas, mais en plus ne risquent quasi pas d'aller à l'hopital et donc de participer à l'encombrement des hopitaux, la marge d'appréciation est encore plus grande. En prenant le point de vue extrême d'un moins de 20 ans : "je ne risque rien mais je dois me faire vacciner à cause des gens qui risquent quelque chose et qui ont refusé de se vacciner ?!"

Pas trop d'accord, car tant que le virus circule il y aura un risque de contamination des plus fragiles et d'apparition de variants plus résistants aux vaccins (pour l'instant on s'en sort pas trop mal sur ce point). Et pour qu'il ne circule plus il faut que le taux de vaccination soit suffisamment élevé. C'est comme avec n'importe quel vaccin en fait.

[Chawax]

Au rythme ou ça va actuellement, on sera pas loin des 80 % d'adultes vaccinés fin Aout donc tout sera fini
Pas besoin de passe sanitaire

Franchement j'espère que ce sera le cas (et qu'un taux de vaccination de 80% suffira). C'est pas parce que je suis vacciné que je trouve ça chouette ce passeport sanitaire. Mais aujourd'hui ça me semble un mal nécessaire pour inciter les gens qui hésitaient à se faire vacciner (et ça marche !), sachant qu'il y a une portion de personnes qu'on n'arrivera jamais à convaincre.

[GoLorient]

Tout à fait
Quand tu regardes "vaccin tracker", tu vois que les "anciens" de plus de 65 ans sont complètement vaccinés à près de 85 % : on peut penser que ça suffira
Je doute que ça monte bcp plus pour eux .Il y aura des réticents , c'est leur choix.

[Chawax]

Le problème c'est que si tu ne vaccines que les plus anciens ou les personnes à risques, le virus continue à circuler et on n'en sort plus. Donc c'est tout le monde qu'il faut vacciner.

[GoLorient]

Oui c'est sûr, mais ces jours ci , ce sont essentiellement des jeunes qui se vaccinent.

[goldenmerlu]

Tu arrives à dormir le soir ?

Il n'y a pas d'insomnies ni d'effets secondaires lorsqu'on se sert de son cerveau, et pas de risque à long terme. Tu devrais essayer un jour !

[goldenmerlu]

tant que le virus circule il y aura un risque de contamination des plus fragiles et d'apparition de variants plus résistants aux vaccins (pour l'instant on s'en sort pas trop mal sur ce point)

Concernant l'apparition des variants, il vaut mieux envoyer les doses produites aux pays qui n'en ont pas, afin qu'ils vaccinent les personnes en danger. Risque d'apparition de variants équivalent, risque de décès plus faible. Le risque d'apparition de variants ne peut se réfléchir qu'à l'échelle mondiale.

[bouboule56]

Donc apparemment il y a des gusses qui se font vacciner pour avoir le pass utilisent un aspi venin pour sortir le vaccin

Les génies

[taxbehe]

J'ai quelques doutes sur l'efficacité de l'aspiration au vu de la profondeur de l'injection

[Step]

A part qu'on en sait rien des effets de ce vaccin

lequel ? ou t'en es encore à utiliser le singulier comme un vulgaire homo rond-point pour critiquer "le vaccin" alors qu'il y en a une dizaine et de tout type ? certes que 4 dans l'UE mais de 2 types différents... ces 4 vaccins (pfizer, moderna, astrazeneca, janssen) sont largement administrés aux 4 coins du globe à des millions (milliards?) de gens au total (et sans restrictions d'âge hors UE pour les 2 derniers), mais il y a sûrement des milliers de morts ou victimes d'effets secondaires graves qu'on nous cache hein #KOMPLOT!!!! ah non il faut attendre une dizaine d'années (ou ptet 20? 50?) pour voir si tout le monde est bien en vie sans s'être transformé en loup-garou ou père-noël...

bien sûr qu'il faut vacciner tout le monde car même si un nouveau variant apparaît à l'autre bout de la planète, s'il arrive dans un pays largement vacciné, il y fera peu de malades graves et circulera beaucoup moins...

et les personnes à risque même vaccinées peuvent souffrir d'un variant qui les attaque malgré les doses de rappel, donc bien pour ça aussi qu'il faut se vacciner pour limiter au max la circulation du virus et in fine protéger les + faibles, c'est bien ça le principe de la vaccination aussi (en général, peu importe la maladie), humaniste en pensant aux autres, au-delà de soi (surtout/seulement valable quand on appartient à un groupe à risque)

[Bran Ruz]

Bizarre que les multiples effets secondaires des nombreux médicaments largement ingurgités par les français ne gênent pas grand monde. Bizarre que la consommation en masse d'antibiotiques ne dérange pas plus que ça non plus. Les vaccins par contre...

[bouboule56]

On connaît peut être pas les effets de ce vaccin, enfin ces vaccins par contre on connaît très bien les effets du Covid

Donc entre la probabilité infime de se retrouver avec une teub qui pousse sur le front d’ici 15 ans et celle bien moins infime de choper le Covid et de le refiler à mes proches….

[taxbehe]

Ce qui m'agace le plus dans les propos des anti vaccin "on a pas assez de recul" si ce type de réflexion était tenue par l’ensemble des humains aucun vaccin n'existerait à ce jour mais on certainement moins a le constater.
Mon raisonnement est sans doute simpliste mais peut être retenu.

[GoLorient]

Ca peut se comprendre sur un vaccin qui est encore en phase de test (pour Pfizer par exemple) et qui a été fait très vite.
Faudrait pas avoir le scandale de la Dépakine dans quelques années

[Chawax]

En phase de test comme tous les vaccins, comme tous les médicaments. C'est juste de la pharmacovigilance, surveiller constamment l'efficacité et les effets secondaires des produits pharmaceutiques. Bref, c'est normal. Arrête d'écouter la propagande des anti-vaccins.

Mais faut faire quoi alors ? Se priver de ces vaccins pendant 10 ans, laisser le virus se répandre et tuer des centaines de milliers de personnes ? Le scandale sanitaire justement ce serait de se passer de ces vaccins par une précaution excessive ! Et encore une fois par le passé, quels vaccins ont eu des effets secondaires graves (et prouvés !) des années plus tard ? Les effets secondaires ils sont quasiment immédiats. Un vaccin est injecté une fois, deux fois, quelques rappels parfois, ça me semble évident que ça présente beaucoup moins de risques qu'un médicament qu'on prend tous les jours pendant des mois ou des années. Sans compter que quand essaie de comprendre un peu le principe des vaccins à ARN messager, on voit qu'il n'y a pas de produit injecté (au contraire des vaccins "classiques" qui contiennent des adjuvants comme l'aluminium). Et à mon avis on s'injecte bien plus de saloperies dans le corps avec l'alimentation (voir les études sur les métaux lourds dans le poisson). Par mesure de précaution il faudrait donc arrêter de s'alimenter ?

Un autre argument qui m'agace de plus en plus : le fait que le coronavirus ne tue "que" 0,1% de la population. Déjà c'est quand même beaucoup ! Mais en plus avec ce raisonnement on ne lutte plus contre les chauffards qui tuent sur la route, contre les féminicides, etc...

[taxbehe]

Aucun médicament ni vaccin n'ont une autorisation permanente et définitive de mise sur le marché et peuvent être retirés du jour au lendemain (pharmaco surveillance).
Il n'y a pas pire que celui qui ne veut pas comprendre, pour ce type de personne la cause est perdue mais malheureusement fait énormément de dégâts dans la population et bien plus que pourrait causer les vaccins anti covid .

[romainy]

Quelle perte de temps en discussion qui ne menent et ne meneront jamais a rien.
Laissez donc tomber, s'ils partent au champ d'honneur, z'auront pas de medailles, tant pis pour eux.

[taxbehe]

Je crois que c'est toi qui a raison et le meilleur moyen de pas les entendre c'est de ne pas les écouter et les ignorer et les laisser entre eux se glorifier de leurs propos.