[Cyclisme] Tour de France 2021

[Mac Gunther]

Promis juré, avec des commentateurs avec un tel pédigree, on sent qu'un vent de fraîcheur est passé depuis ces deux décennies. Le Tour, c'est le Tour.

Et les rosbeefs et pays de l'Est c'est tout moches ! ça ne se discute pas...tiens on en vient presque à espérer la victoire d'un italien tout piquouzé à la place, à défaut de français

[le piou]

J't'ai déjà dit, évites de causer de sujets que tu sembles découvrir, autrement dit que tu ne maitrises pas du tout.

[1sardine chez les merlus]

Si c'est un véritable scoop, authentique !

Je le dis, pour preuve en lisant ce topic depuis des années, des années. Car beaucoup vivaient pendant toutes ces années sur la planète Mars.

Armstrong commente t-il le Tour de France sur les chaines US ? Car lui il en a gagné quelques uns de Tour de France.

Non il ne commente pas sur les tele Us, ceux sont Van de Velde , Chris Horner et Bob Roll qui commentent ....Aucun d'entre eux n'est plus credible que Jalabert

[GoLorient]

Evidemment qu'un pays qui sort du jour au lendemain plusieurs cadors dans un sport aussi sulfureux qu'est le cyclisme c'est louche.

Quand les britanniques se sont mis à gagner les grands tours avec les pistards Wiggins, Froome, Thomas (et écrasant tout le monde aux JO de Londres en parallèle) là aussi c'était louche, rien à voir donc avec la taille du pays ou le fait qu'il soit situé en ex-Yougoslavie

Ouais enfin Mohoric est la depuis pas mal d'années
Les Anglais étaient tous dans la même équipe. La ça paraît plus difficile
La Belgique a une grande génération aussi en ce moment
Une équipe comme UAE ne domine pas le Tour comme l'US Postal ou Discovery Channel
Bahreïn à des très bons résultats en ce moment mais ça serait couillu se sachant surveillé de près

[Chawax]

Et surtout Mohoric vient des pays de l'est, donc il est clean et irréprochable (théorie GoLorient).

[GoLorient]

T'es usant ...
Bien sur que si Mohoric jouait la gagne sur un grand Tour , je serais plus que dubitatif vu son niveau moyen en montagne.
Après qu'il gagne une étape parce qu'il a été plus malin ....

Après vu que tu es grand spécialiste, tu penses quoi du sprinter Colbrelli meilleur en montagne qu'au sprint
Ou de Wout Van Aert, champion en sprint, en montagne, rouleur et champion de VTT.

[romainy]

Champion de quoi en VTT ?

[GoLorient]

Cyclo-cross pour être plus juste. Il se tire la bourre tout l'hiver avec Van der Poel
Même si le Néerlandais le domine le plus souvent

[le piou]

Faut dire " Le petit fils à Poupou "

[panchoa]

Put... le niveau de ce topic! On a quitté le caniveau depuis longtemps, là on est aux égouts!

[GoLorient]

C'est clair
Bon finalement c'est le sprinteur-grimpeur Wout Van Aert qui a gagné le dernier CLM
Certains vont être soulagé . Même si Pogacar a du faire exprès

[le piou]

Put... le niveau de ce topic! On a quitté le caniveau depuis longtemps, là on est aux égouts!

T'as raison, Panchoa, fais en sorte de remonter le niveau.

[panchoa]

Ah! non je renonce, ce n'est pas dans mes capacités, et d'ailleurs certains se complaisent tellement là dedans qu'on ne va pas les frustrer!

[GoLorient]

Aujourd'hui victoire du sprinteur Wout Van Aert
3 étapes : 1 de montagne, 1 CLM et 1 sprint

[renoir15]

3 étapes : 1 de montagne, 1 CLM et 1 sprint

Voilà un coureur complet !!!!!
Donc c’est le futur vainqueur.

[Antho]

Champion olympique déjà pour commencer vu sa forme.

[panchoa]

3 étapes : 1 de montagne, 1 CLM et 1 sprint

Voilà un coureur complet !!!!! Donc c’est le futur vainqueur.

D'autant plus complet qu'il excelle aussi (et surtout) en cyclo cross...

[Marshall56]

Depuis des temps, le dopage est toujours en avance sur les contrôles.
Notre Pogacar comme ses acolytes sont de bons clients.
La gouvernance du cyclisme semble acceptée à longueur d'années ces voleurs avec bien bienveillance
Eh pendant ce temps, la société est capable de fournir très vite des vaccins contre le covid en un an ?!!!
Le parallèle est osé, mais quand on veut on peut et ce constat dure depuis 60 ans !!!
Ce laxisme ...m'interroge !

[bukster]

Eh pendant ce temps, la société est capable de fournir très vite des vaccins contre le covid en un an ?!!!

L'ARN messager à été découvert en 1961 par des collaborateurs de l'institut Pasteur... ce qui leur a valu le prix Nobel en 1965 !

[taxbehe]

Si les instances du cyclisme (pour notre sujet) auraient banni à vie tout responsable, encadrant et médecin mouillé dans une affaire on n'en serait peut être pas là, je suis sans doute naïf, les escrocs ont 2 guerres d'avance.

[GoLorient]

Depuis des temps, le dopage est toujours en avance sur les contrôles.
Notre Pogacar comme ses acolytes sont de bons clients.
La gouvernance du cyclisme semble acceptée à longueur d'années ces voleurs avec bien bienveillance
Eh pendant ce temps, la société est capable de fournir très vite des vaccins contre le covid en un an ?!!!
Le parallèle est osé, mais quand on veut on peut et ce constat dure depuis 60 ans !!!
Ce laxisme ...m'interroge !

Mais qui est propre ? Tu peux le deviner comment ?
T'as aucune preuve. Ne pas aimer sa tête, ce n'est pas une preuve.

[GP]

Je me permets de remettre un petit lien (le dernier) de France 24 (média crédible) sur les doutes concernant 4 équipes du tour et l'ambiance de suspicion généralisée qui a règné sur le tour cette année (du jamais vu depuis les années Armstrong). La phrase de Bernaudeau est lourde de sens.
https://www.google.fr/amp/s/amp.france2 ... C3%25A7ons

Désolé pour ceux qui estiment que la qualité de ce topic est sous le caniveau mais il me semble important pour ceux que cela intéresse d'avoir cette pluralité d'avis.
Juste un dernier point pour les équipes françaises qui s'entraîneraient mals (contrairement à nos amis slovènes et d'autres équipes étrangères), je rappellerai à nos deux spécialistes autoproclamés du cyclisme de ce forum (qui dénigrent allègrement tous les intervenants n'ayant pas le même avis qu'eux) que les équipes françaises et certaines étrangères (pas les 4 concernés dans l'article) adhèrent ou mouvement pour un cyclisme crédible ce qui les obligent à effectuer un suivi longitudinale des athlètes et limitent donc forcément le recours au dopage puisque cela serait automatiquement détecté, pour les autres équipes...
L'entraînement n'est donc peut être pas la seule raison à cette différence de résultat.
J'en resterai là pour ne pas polluer plus le fil de la discussion en espérant avoir quelques éléments concrets et factuels ce sujet.

[le piou]

Le dopâge : dans le cyclisme ce sont des piquouzes ( = dopage ), dans les autres sports "des infiltrations " (= soins ), c'est aussi simple que celà.

[impala]

Merci professeur. Tout va bien alors.

[le piou]

Depuis des temps, le dopage est toujours en avance sur les contrôles.
Notre Pogacar comme ses acolytes sont de bons clients.
La gouvernance du cyclisme semble acceptée à longueur d'années ces voleurs avec bien bienveillance
Eh pendant ce temps, la société est capable de fournir très vite des vaccins contre le covid en un an ?!!!
Le parallèle est osé, mais quand on veut on peut et ce constat dure depuis 60 ans !!!
Ce laxisme ...m'interroge !

Bah, " la gouvernance du cyclisme " a moins de pouvoir que la FIFA

[GoLorient]

Juste un dernier point pour les équipes françaises qui s'entraîneraient mals (contrairement à nos amis slovènes et d'autres équipes étrangères), je rappellerai à nos deux spécialistes autoproclamés du cyclisme de ce forum (qui dénigrent allègrement tous les intervenants n'ayant pas le même avis qu'eux) que les équipes françaises et certaines étrangères (pas les 4 concernés dans l'article) adhèrent ou mouvement pour un cyclisme crédible ce qui les obligent à effectuer un suivi longitudinale des athlètes et limitent donc forcément le recours au dopage puisque cela serait automatiquement détecté, pour les autres équipes...
L'entraînement n'est donc peut être pas la seule raison à cette différence de résultat.

Peut être après ils sont aussi douteux que les autres.
Les performances de Vingegaard ou Ben O'Connor (équipe Française) sont également surprenantes pour un 1er tour de France. Ce ne sont pas des cyclistes qu'on attendait à ce niveau vu leur résultats en plus jeune.
Ils profitent pour moi d'un Tour d'un niveau médiocre cette année sans grande concurrence. Keldermann, Mas ou Lutsenko ne pensait surement pas finir si haut.
C'est quand même rigolo de voir Froome ou les Ineos devenir les chouchous du public

[GP]

Si le suivi longitudinale ne sert à rien (en terme de transparence ce que tu affirmes en disant que O'Connor est aussi douteux que les autres ) pourquoi tout un paquet d'équipe refusent de le mettre en place? Pouquoi la grande majorité des équipes étrangères refusent d'adhérer au mouvement pour un cyclisme responsable ?
Pourquoi ne commentes tu pas les suspicions très fortes de dopages technologiques concernant 4 équipes (dont celle du vainqueur) qui ont gagné 16 etapes sur 21 ? Pourquoi ne commentes tu pas l'ambiance de suspicion qui a règnée sur ce tour (particulièrement autour de Pogacar) qui est reconnu pas de nombreux médias et suiveurs (même Ouest France en a fait un article)? Pourquoi n'apporte tu pas ton éclairage d'expert (qui suit le cyclisme toute la saison et pas uniquement le tour de France comme nous autres pauvres profanes) sur l'article de France 24?
Ce serait bien d'apporter un peu de fonds et ne pas uniquement asséner des (tes) vérités toutes faites pour éviter de répondre au sujet en allumant des contre feux ou en discréditant les propos qui ne te conviennent pas.

[impala]

Comme un enfant il ne veut pas qu' on lui prenne son joujou. Il l aime tellement qu il ne voit pas qu il est tout sale.

[le piou]

Tout dépend du joujou, mais s'il en a plusieurs il finira par se rendre compte qu'ils sont tous sales.

[GoLorient]

Pourquoi ne commentes tu pas les suspicions très fortes de dopages technologiques concernant 4 équipes (dont celle du vainqueur) qui ont gagné 16 etapes sur 21 ? Pourquoi ne commentes tu pas l'ambiance de suspicion qui a règnée sur ce tour (particulièrement autour de Pogacar) qui est reconnu pas de nombreux médias et suiveurs (même Ouest France en a fait un article)? Pourquoi n'apporte tu pas ton éclairage d'expert (qui suit le cyclisme toute la saison et pas uniquement le tour de France comme nous autres pauvres profanes) sur l'article de France 24?

J'en sais rien pourquoi certaines équipes ne veulent pas y aller. Et ce n'est pas pour autant que les équipes Français tournent au lait-fraise
Sur le dopage technologique, ça reste des suppositions , il n'y a aucune preuve.
C'est possible qu'ils soient dopés. Après j'ai le droit de dire que je trouve les performances pas si anormales que ça et pas si surprenantes quand on suit l'évolution de chacun d'eux.

Les médias Français, bien sur qu'ils vont en faire des tonnes si c'est un étranger. Les performances d'Alaphilippe en 2019 étaient bien plus surprenantes mais bon on préférait s'enflammer et parler d'autre chose. A faire croire qu'il a toujours été super grimpeur..

Quand à Antoine Vayer, c'est juste un troll qui s'amuse à dénigrer le cyclisme. Il n'a pas du aimer la fin avec son equipe Festina. Passer ses journées à critiquer toutes les équipes. A sa place, j'aurais arrêter de m'y intéressé depuis longtemps.