Coronavirus / Covid19

[Mac Gunther]

Coronavirus : Le Danemark prolonge de trois semaines la suspension du vaccin AstraZeneca

La Norvège prolonge la pause du vaccin AstraZeneca jusqu'au 15 avril

Efficacité réelle comprise entre 69 % et 74 % : Covid-19 : Aux Etats-Unis, le vaccin d’AstraZeneca subit un nouveau revers

Les thromboses concernent d'abord les femmes et les moins de 50 ans : Vaccin AstraZeneca : quelles sont les personnes qui risquent le plus de développer une thrombose ?

[goldenmerlu]

Efficacité réelle comprise entre 69 % et 74 %

C'est un très bon score, l'Astrazeneca prouve donc une fois de plus son efficacité. (un vaccin est considéré comme efficace à partir de 60%)
Le vrai problème c'est qu'il n'est pas efficace sur le variant sud-africain (autour de 20% d'efficacité) et que ce variant est déjà présent en France. Donc l'immunisation liée à l'Astrazeneca ne donne qu'un répit temporaire. Au lieu de batailler pour avoir des livraisons de ce vaccin, on ferait mieux de batailler pour mettre en place en France des sites de production du Pfizer ou du Moderna qui restent > 60% efficaces sur les nouveaux variants... (je crois que c'est en cours sur le Pfizer mais purée quelle lenteur !!!)

Les thromboses concernent d'abord les femmes et les moins de 50 ans

C'est une vrai question à poser : une femme de moins de 40 ans sans comorbidité a-t-elle un intérêt personnel à se faire vacciner avec l'Astrazeneca ?

Si on regarde uniquement le risque de décès, la réponse est loin de tomber sous le sens. Pour faire le calcul il faudrait comparer les décès du covid aux décès liés aux vaccins. On parle au total de 200 morts du covid en 2020 chez les 0-39 ans. Sans comorbidités on ne doit pas être loin de zéro sur cette tranche d'âge, sur plusieurs millions de personnes infectées.
De l'autre côté, pour 800k personnes de moins de 50 ans vaccinées, on est à 2 décès. Difficile d'établir des statistiques avec si peu de cas et c'est justement ce qui rend l'équation compliquée.

Si on regarde le risque de covid long, l'équation n'est plus la même, car cela touche énormément de moins de 40 ans. Mais il manque aussi dans la balance les éventuels effets long terme du vaccin, qui ne sont pas mesurés et qui sont inconnus pour cette nouvelle technologie utilisée sur l'homme pour la première fois. Et il faut aussi garder en tête qu'on parle pour l'Astrazeneca d'une immunité temporaire.

Bref je pense qu'il faut respecter tous les avis sur la question, heureusement la vaccination reste un choix personnel.

[Chawax]

Bref je pense qu'il faut respecter tous les avis sur la question, heureusement la vaccination reste un choix personnel.

Oui, choix personnel, et je trouve ça presque regrettable, car la conséquence est collective ... Comme tout vaccin visant un virus ou une maladie contagieuse, il faut qu'il y ait une certaine proportion qui soit vaccinée pour casser la propagation. Autant dire que dans un pays de "vaccino-sceptiques" comme la France c'est pas gagné ... J'espère qu'on trouvera une autre solution que le vaccin (traitements ?), sinon je crains qu'on n'en sorte pas avant des années. Heureusement qu'on n'était pas comme ça quand il a fallu imposer la vaccination obligatoire contre la variole, la diphtérie et autres saloperies Et dire que certains considèrent qu'on est en dictature sanitaire. La preuve que non.

A propos de "dictature sanitaire", y a de l'argent à ramasser en ce moment dans le centre de Nantes : un rassemblement de personnes non masquées et un pseudo spectacle de mecs déguisés avec des combinaisons blanches pour dénoncer la dictature sanitaire et le mensonge du Covid 19. Des personnes qu'on devrait verbaliser pour non respect des gestes barrières, et ça permettrait d'avoir une cagnotte pour verser des primes aux soignants qui en chient en ce moment dans les hôpitaux face à une maladie qui n'existe pas d'après certains Très franchement j'ai une certaine tolérance pour nos gouvernants qui n'ont en ce moment le choix qu'entre des mauvaises solutions. Par contre ces cons qui en sont encore à nier que des gens meurent en masse à cause de cette maladie et que les hôpitaux sont débordés, j'en peux vraiment plus ...

[lolo_56]

Chaque pays à ces cas. Les USA ont eu le Capitol, nous l'Arc de triomphe.

[razorback]

A propos de "dictature sanitaire", y a de l'argent à ramasser en ce moment dans le centre de Nantes : un rassemblement de personnes non masquées et un pseudo spectacle de mecs déguisés avec des combinaisons blanches pour dénoncer la dictature sanitaire et le mensonge du Covid 19. Des personnes qu'on devrait verbaliser pour non respect des gestes barrières, et ça permettrait d'avoir une cagnotte pour verser des primes aux soignants qui en chient en ce moment dans les hôpitaux face à une maladie qui n'existe pas d'après certains Très franchement j'ai une certaine tolérance pour nos gouvernants qui n'ont en ce moment le choix qu'entre des mauvaises solutions. Par contre ces cons qui en sont encore à nier que des gens meurent en masse à cause de cette maladie et que les hôpitaux sont débordés, j'en peux vraiment plus ...

Pas mieux

[goldenmerlu]

Heureusement qu'on n'était pas comme ça quand il a fallu imposer la vaccination obligatoire contre la variole, la diphtérie et autres saloperies

Rien de comparable : le BCG a été rendu obligatoire 30 ans après avoir été inventé, celui contre la variole 100 ans plus tard. Les vaccins c'est vraiment cool, mais c'est pas une raison pour faire n'importe quoi. Laisser le choix aux gens est une évidence sur un vaccin récent car c'est à chacun d'accepter d'en assumer les risques pour pouvoir en tirer le bénéfice associé. Je ne sais pas si tu es au courant, mais dans le processus de validation des vaccins, il y a une phase 4, qu'on a choisi de ne pas réaliser pour le covid. C'est un choix facile à comprendre du point de vue des pays qui n'ont pas géré la situation. Mais c'est une décision qui, heureusement, s'accompagne d'une non-obligation de se vacciner.

Mais ce débat est stérile car il n'y a pas de dispo des vaccins ; et vu ce qu'on endure, vaccinophobes ou pas, je suis prêt à parier qu'on atteindrait facilement 50% de population vaccinée si on avait de la dispo, donc c'est un non-débat. Ca permet juste de rejeter la faute sur certaines personnes, quand bien même ces gens-là s'ils le voulaient ne pourraient pas se vacciner.

[GoLorient]

Des personnes qu'on devrait verbaliser pour non respect des gestes barrières, et ça permettrait d'avoir une cagnotte pour verser des primes aux soignants qui en chient en ce moment dans les hôpitaux face à une maladie qui n'existe pas d'après certains

Comme d'autres qui disent qu'on est tranquille en Bretagne et qu'on peut accueillir tout les malades de France. Les réas dans le 22 sont à plus de 100 %
En Bretagne en général : on approche lentement mais surement des 75 %. Va pas falloir tomber malade

[goldenmerlu]

Conclusions :
- la grippe est virulente cette année en Bretagne
- les bretons ne respectent pas les gestes barrières

Conclusion alternative :
- les parisiens arrivés la semaine dernière ont déjà rempli les réas bretonnes ! Vraiment des enfoirés, les mecs vont jusqu'à prendre le TGV avec 39° de fièvre et le souffle coupé pour voler nos lits d'hopitaux.

[GoLorient]

Oui oui tu as raison

[Chawax]

Bah oui.
Au fait tu nous expliquais que si les parisiens étaient dans une situation aussi sérieuse, c'est parce qu'ils ne respectaient pas les gestes barrières alors que les bretons oui. Maintenant que ça explose également en Bretagne tu en penses quoi ?

[goldenmerlu]

tu en penses quoi ?

Ah non en vrai j'ai pas envie de savoir

[rodi]

Je ne sais pas si certains se rendent compte de la chance que l'on puisse disposer de vaccins contre le covid en moins d'1 an, normalement c'est plutôt une dizaine d'année même si en cas de pandémie le délai est plus court. Bien sûr il y a une part de risque qu'ont pris sanitairement et financièrement les USA et Angleterre qui sont devenus des modèles. On ne peut pas se permettre d'attendre éternellement, il y a déjà eu des dizaines de millions de vaccinés de par le monde et avec les remontées de pharmaco vigilance ça vaut tous les essais cliniques de phase 3.
D'ailleurs pour goldenmerlu il me semble que la phase 4 est la phase de pharmacovigilance après commercialisation. Que des personnes soient septiques ou préfèrent attendre c'est leur droit et ils pourront remercier ceux qui n'ont pas attendus, ce qui permettra de sortir au plus vite de ce merdier et accessoirement de soulager les hopitaux et les cimetières. Alors bien sûr il y a une pénurie de vaccin ( ça arrange certains) mais il n'y a pas que les petits français à vacciner, tout le monde doit ou devrait y avoir le droit: ce devrait être de la solidarité
Les 2/3 des anglais ont été vacciné avec des vaccins produits en Europe, on est un peu con quand même mais on dirait que la CE est en train de se réveiller.
Depuis le temps qu'on nous dit que le variant anglais est plus contagieux et touche les + jeunes, on aurait pu penser qu'ils redoubleraient de vigilance pour éviter un emballement de l'épidémie, mais tout le monde commence à en avoir plein le cul (pas qu'en France) et c'est humain. Donc j'ai bien l'impression que l'on va avoir une piqure de rappel et ce sera pas celle du vaccin.
Sur ce je vais me boire un ptit coup pour fêter la liberté surveillée

[GoLorient]

Bah oui.
Au fait tu nous expliquais que si les parisiens étaient dans une situation aussi sérieuse, c'est parce qu'ils ne respectaient pas les gestes barrières alors que les bretons oui. Maintenant que ça explose également en Bretagne tu en penses quoi ?

L'arrivée du beau temps, plus de monde du sortie le week end sans faire attention.
Et comme dit Rodi, les gens en ont ras le bol.

[GoLorient]

Ah non en vrai j'ai pas envie de savoir

Tu travailles dans quel hopital ou quelle clinique ?

[Chawax]

Gné ? Tu dois être le seul à pas entendre les appels à l'aide du personnel soignant