A part que ces médecins ne s'intéressent qu'au problème santé. La crise économique et les restaurateurs qui coulent les uns après les autres, ce n'est pas leur problème.nicolas a écrit : Raison de plus pour suivre l'avis des autorités sanitaires qui regroupent des collèges de spécialistes, qui ne sont certainement pas tous d'accord mais dont un avis consensuel se dégagent
Coronavirus / Covid19
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GoLorient
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Le Gouvernement sur le Titanic il aurait tiré au sort 35 personnes parmi les passagers pour se prononcer sur les canots de sauvetage.
https://www.francebleu.fr/infos/sante-s ... 1609692378
Mais bon après le Grand Débat et la Convention Citoyenne sur le Climat il fallait sûrement trouver un nouveau truc pour caler les rouleaux de PQ de l'Elysée.
https://www.francebleu.fr/infos/sante-s ... 1609692378
Mais bon après le Grand Débat et la Convention Citoyenne sur le Climat il fallait sûrement trouver un nouveau truc pour caler les rouleaux de PQ de l'Elysée.
- Chawax
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Purée mais tu mélanges tout, c'est un gloubi-boulga indigeste. On te parle du vaccin, pourquoi il a été fait si vite. Rien à voir avec la crise économique et les restaurateursGoLorient a écrit :A part que ces médecins ne s'intéressent qu'au problème santé. La crise économique et les restaurateurs qui coulent les uns après les autres, ce n'est pas leur problème.
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calzone
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En mème temps , ils sont médecins non ?GoLorient a écrit : A part que ces médecins ne s'intéressent qu'au problème santé. La crise économique et les restaurateurs qui coulent les uns après les autres, ce n'est pas leur problème.
T'en es encore là 10 mois après
L'omniscience est réservée à quelques forumistes ; et heureusement.
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lodogby
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GoLorient ne se rend même pas compte de la chance que l'on a d'avoir un vaccin ARN messager.
il y a quinze ans on en était encore très loin.
On a un bol monstre de l'avoir juste quand il y a une pandémie, grâce à la recherche depuis de nombreuses années.
(j'ai fait un peu de biologie lors de mes études, bac D, science - biologie)
il y a quinze ans on en était encore très loin.
On a un bol monstre de l'avoir juste quand il y a une pandémie, grâce à la recherche depuis de nombreuses années.
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bouboule56
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je pense qu'il faut absolument trouver un sujet pour raler.
Il y a 8 mois c'était raler sur le problème, là c'est raler sur une solution
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ça a l'air d'être un truc de malade cette nouvelle technologie d'ARN messager, capable potentiellement de soigner toutes les maladies, du cancer à alzeimer.
Par contre, je respecte parfaitement le choix des personnes qui n'ont pas envie de recevoir un vaccin basé sur une technologie sur laquelle on a aucun recul. Dire que ce vaccin est sans risque est idiot puisqu'évidemment on en sait rien. Il est théoriquement sans risque. Dans les faits, il est sans risque à court terme, c'est notre seule certitude.
Je précise que de mon côté, si j'en avais la possibilité, je me ferai vacciner, j'accepterai de prendre le risque. Mais je ne considère pas que c'est forcément dans mon intérêt personnel, puisque tant que le gouv maintient de la place dans les réas, je ne risque pas de mourir du virus, je suis trop jeune. Je dois donc peser la proba d'une infection longue durée au covid qui serait très pénalisante VS la proba (inconnue) d'un problème long terme lié au vaccin.
Il reste évidemment l'argument de se faire vacciner pour atteindre l'immunité collective, qui fait mouche chez moi. Sauf que le point qui me semble le plus important de tous n'est abordé nulle part : on ne sait pas si les personnes vaccinées continuent ou pas de transmettre le virus. L'intérêt d'un vaccin qui te laisse contagieux, pour les populations qui ne sont pas à risque, est extrêmement discutable (on augmenterait la dangereuse population des asymptomatiques)
https://www.allodocteurs.fr/maladies/ma ... 30384.html
Tant qu'on a pas cette réponse, il me semble prématuré de vacciner les -60 ans. Pour les autres, la balance risque / bénéfice est clairement à l'avantage du vaccin. Dans tous les cas, ce n'est pas moi qui jugerai le choix de chacun.
Par contre, je respecte parfaitement le choix des personnes qui n'ont pas envie de recevoir un vaccin basé sur une technologie sur laquelle on a aucun recul. Dire que ce vaccin est sans risque est idiot puisqu'évidemment on en sait rien. Il est théoriquement sans risque. Dans les faits, il est sans risque à court terme, c'est notre seule certitude.
Je précise que de mon côté, si j'en avais la possibilité, je me ferai vacciner, j'accepterai de prendre le risque. Mais je ne considère pas que c'est forcément dans mon intérêt personnel, puisque tant que le gouv maintient de la place dans les réas, je ne risque pas de mourir du virus, je suis trop jeune. Je dois donc peser la proba d'une infection longue durée au covid qui serait très pénalisante VS la proba (inconnue) d'un problème long terme lié au vaccin.
Il reste évidemment l'argument de se faire vacciner pour atteindre l'immunité collective, qui fait mouche chez moi. Sauf que le point qui me semble le plus important de tous n'est abordé nulle part : on ne sait pas si les personnes vaccinées continuent ou pas de transmettre le virus. L'intérêt d'un vaccin qui te laisse contagieux, pour les populations qui ne sont pas à risque, est extrêmement discutable (on augmenterait la dangereuse population des asymptomatiques)
https://www.allodocteurs.fr/maladies/ma ... 30384.html
Tant qu'on a pas cette réponse, il me semble prématuré de vacciner les -60 ans. Pour les autres, la balance risque / bénéfice est clairement à l'avantage du vaccin. Dans tous les cas, ce n'est pas moi qui jugerai le choix de chacun.
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MDR !!! Plus précisément :Machete Cortez a écrit :Le Gouvernement sur le Titanic il aurait tiré au sort 35 personnes parmi les passagers pour se prononcer sur les canots de sauvetage.
il se serait réuni en secret pour déterminer les gens habilités à monter sur les canots,
puis il aurait tiré au sort trois personnes dans le bateau pour qu'ils disent ce qu'ils pensent de ce choix,
puis il aurait communiqué sur le fait que "toutes les préconisations que ces trois personnes ont faites seront appliquées sans filtre",
puis il aurait élaboré une nouvelle stratégie secrète pour ne pas appliquer les préconisations.
Pendant ce temps, la rumeur monte : cette histoire d'iceberg n'est qu'une conspiration pour faire monter les pauvres dans les canots et les abandonner en haute mer.
Quelle blague. La démocratie participative c'est top, mais il faudrait leur signaler que le seuil qui permet statistiquement de représenter la population française c'est 1000 personnes. Pour la convention citoyenne sur le climat ce n'était déjà pas un vrai tirage au sort, un institut spécialisé avait fait des redressements (genre lui je le vire, on a déjà assez de profs par rapport à la moyenne nationale). Ce n'est qu'à partir de 1000 personnes qu'un tirage au sort brut peut être représentatif de la population. Vous allez me dire que ça fait beaucoup, mais si on compare ça au nombre de parlementaires... Dans tous les cas tirer au sort 35 personnes c'est juste une blague ça n'a pas de sens, c'est comme tirer au sort 3 personnes sur le titanic pour qu'ils donnent leur avis.
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bouboule56
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L'ARN Messager c'est quand même étudié depuis pas mal de temps (environ 30 ans) on ne part pas de rien quand même.
Moi je n'avais jamais entendu parler jusqu'au COVID comme à peu près 99% de la population j'imagine. C'est pas un truc qui sort du chapeau avec le covid
Moi je n'avais jamais entendu parler jusqu'au COVID comme à peu près 99% de la population j'imagine. C'est pas un truc qui sort du chapeau avec le covid
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GoLorient
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T'as les chiffres pour les restaurants / bars ?Chawax a écrit : Purée mais tu mélanges tout, c'est un gloubi-boulga indigeste. On te parle du vaccin, pourquoi il a été fait si vite. Rien à voir avec la crise économique et les restaurateursEt puis si t'as la solution pour rouvrir les resto et les bars (qui sont clairement des vecteurs de contagion importants), donne la vite, ça intéresse beaucoup de gouvernants dans le monde entier
Sinon les hôpitaux aussi sont clairement vecteurs de contagion
https://www.caducee.net/actualite-medic ... n-spf.html
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Tous les lieux où on ne porte pas le masque sont des vecteurs de contamination. Voilà. Donc à moins de bouffer directement par le trou de balle, on a un risque accru de choper le virus dans les restos et les bars. Il y a eu des études là dessus. (Notamment chez l'Institut Pasteur chez nous et le Centers for Desease Control aux USA).
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bouboule56
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Je crois que ça sert à rien de sortir des chiffres à des gens qui ne veulent pas entendre/minimise l’épidémie/trouveront toujours le prétexte pour râler
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Pour suivre en direct le classement de la vaccination dans le monde. Attention à ne pas confondre avec le classement de l'Eurovision parce que çà y ressemble énormément.
https://ourworldindata.org/grapher/covi ... gion=World
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Dommage que ce ne soit celui des forts en gueule, là on avoisinnerait les premières places. 
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On n’a même pas one point !Machete Cortez a écrit :Pour suivre en direct le classement de la vaccination dans le monde. Attention à ne pas confondre avec le classement de l'Eurovision parce que çà y ressemble énormément
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