[J3] FC Lorient - RC Lens (2-3)
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Lanester-Madeleine de Proust
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Oups je me suis trompé de topic , je pensais être sur la L1 ..
- tlb 56
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Le rapport avec son air méchant ou gentil ?GoLorient a écrit : Peut être en réserve ? Sinon il faudra se renforcer.
Après je ne suis pas surpris, Le Goff n'a pas l'air méchant mais bon il avait déjà vraiment montré des grosses limites lors de notre dernière saison en L1.
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GoLorient
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Je ne connais pas suffisamment la réserve . Après dommage d'avoir laissé partir Lecoeuche.calzone a écrit :![]()
Donc il faut se renforcer.
Sinon pourquoi pas Delaplace à gauche . Il apportera moins offensivement mais au moins il défendra.
Ce serait un mec qui s'en fout et qui ne ferait pas les efforts , ça serait plus agaçant.Le rapport avec son air méchant ou gentil ?
Mais là , ce n'est pas un manque de volonté, c'est juste qu'il n'a pas le niveau.
- footeux56
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Vous êtes nombreux à tomber sur la couenne de Vincent Le Goff mais je vais le défendre, ainsi que les autres joueurs de la défense qui ont vu déferler (surtout en 1ère mi-temps) les attaques lensoises : quand tu n’as pas un milieu capable de contrarier les attaques adverses, ne serait-ce que les ralentir et que tu te prends des 2 contre 1 en permanence, tu n’as plus forcément la lucidité pour bien défendre.
Vincent Le Goff est suffisamment intelligent pour savoir qu’il n’a pas fait un bon match mais le condamner pour le reste de la saison me paraît démesuré.
Aujourd’hui, à l’image de la quasi totalité des joueurs Lorientais, il était à côté : mauvaises passes, mauvais placements défensifs (il couvre sur le 1er but), « agressivité » insuffisante (sur le 2ème but, il doit être plus près au marquage) mais il va, je l’espère, rebondir.
Par contre, là où je suis d’accord, c’est qu’il lui faut une concurrence : Lecoeuche et Loric sont partis et il n’a pas vraiment actuellement de concurrence (Hergault ?, Morel ?).
Vincent Le Goff est suffisamment intelligent pour savoir qu’il n’a pas fait un bon match mais le condamner pour le reste de la saison me paraît démesuré.
Aujourd’hui, à l’image de la quasi totalité des joueurs Lorientais, il était à côté : mauvaises passes, mauvais placements défensifs (il couvre sur le 1er but), « agressivité » insuffisante (sur le 2ème but, il doit être plus près au marquage) mais il va, je l’espère, rebondir.
Par contre, là où je suis d’accord, c’est qu’il lui faut une concurrence : Lecoeuche et Loric sont partis et il n’a pas vraiment actuellement de concurrence (Hergault ?, Morel ?).
- Bran Ruz
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Laisses tomber, c'est la tête de turc du moment. Aujourd'hui il n'y en avait pas un pour rattraper l'autre mais c'est lui qui prend. Le problème comme tu dis est collectif et pas individuel. Et Wissa défensivement ? En quoi il aide Le Goff ? Et Boisgard complètement paumé en milieu central plutôt à gauche ? A la rue aussi.
Bref, on jugera mieux les individualités le jour où on retrouvera un collectif digne de ce nom. Et oui, Le Goff n'a pas été bon, oui il faut quelqu'un d'autre sur ce poste mais il faut aussi regarder un peu plus loin que le bout de son nez.
Bref, on jugera mieux les individualités le jour où on retrouvera un collectif digne de ce nom. Et oui, Le Goff n'a pas été bon, oui il faut quelqu'un d'autre sur ce poste mais il faut aussi regarder un peu plus loin que le bout de son nez.
1er du Vendée Globe 2008 virtuel du fclorient.net.
219è au général.
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calzone
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Qu'est ce qu'il a le nez de Le Goff ??
- gemi_7
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Pour ma part, pour avoir regardé le match en entier, je ne trouve pas cela si catastrophique.
Effectivement, c'est regrettable de ne pas prendre au moins un point contre Lens.
A mon sens, contre St-Etienne, c'était vraiment un ou 2 niveaux au dessus.
A la récupération, je pense qu'on va trouver la bonne combinaison, on a vraiment du choix : Aberbel, Lemoine, Monconduit, Le Fée.
En attaque, Wissa confirme, Boisgard est bon, et je trouve que Grbic pèse (et marque, et provoque des fautes, à minima, ce qu'on lui demande). Je n'ai rien contre Hamel et Bozok, mais - pour moi -Grbic c'est qd même qlq crans au dessus.
Lauriente arrive. Des profils comme Diarra seront surement + intéressants à exploiter en fin de match.
Ce qui m'inquiète le +, ce sont les latéraux. Leur apport offensif et précision (à tous niveaux) pour les 2, et le repli défensif pour Le Goff (mais à noter que Mendes est souvent in-extremis aussi et a eu + de chance jusqu'à là : entre autre, l'arbitre aurait pu siffler un pénalty cet aprem, après son retour totalement à l'arrach). Et à ces postes, on a pas de doublure.
Cette équipe a du potentiel, son banc de touche aussi.
Effectivement, c'est regrettable de ne pas prendre au moins un point contre Lens.
A mon sens, contre St-Etienne, c'était vraiment un ou 2 niveaux au dessus.
A la récupération, je pense qu'on va trouver la bonne combinaison, on a vraiment du choix : Aberbel, Lemoine, Monconduit, Le Fée.
En attaque, Wissa confirme, Boisgard est bon, et je trouve que Grbic pèse (et marque, et provoque des fautes, à minima, ce qu'on lui demande). Je n'ai rien contre Hamel et Bozok, mais - pour moi -Grbic c'est qd même qlq crans au dessus.
Lauriente arrive. Des profils comme Diarra seront surement + intéressants à exploiter en fin de match.
Ce qui m'inquiète le +, ce sont les latéraux. Leur apport offensif et précision (à tous niveaux) pour les 2, et le repli défensif pour Le Goff (mais à noter que Mendes est souvent in-extremis aussi et a eu + de chance jusqu'à là : entre autre, l'arbitre aurait pu siffler un pénalty cet aprem, après son retour totalement à l'arrach). Et à ces postes, on a pas de doublure.
Cette équipe a du potentiel, son banc de touche aussi.
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taxbehe
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Je vais essayer de résumer ce match en quelques mots, pour gagner un match il faut d'abord avoir envie de le jouer et avoir envie de le gagner , il n'y avait rien de cela sur le terrain du Moustoir .
Je voudrais croire à un accident de parcours de l'ensemble, staff compris et que tout le monde en soit conscient et fasse le nécessaire pour éviter que ce soit récurent .
Je voudrais croire à un accident de parcours de l'ensemble, staff compris et que tout le monde en soit conscient et fasse le nécessaire pour éviter que ce soit récurent .
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FloLardy
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Je pense effectivement que CP aura appris de ces erreurs sur ce match (on l’a beaucoup vu parler avec JMS). A terme je pense que l’on retrouvera plus souvent une pointe haute que basse dans l’idée du 4-2-3-1, avec Abergel - Monconduit devant eux Boisgard (que je n’imaginais pas à ce niveau) et devant Wissa - Grbic - Laurienté. Sur ce match 2 choses m’ont sauté au yeux :
- notre milieu Marveaux - Boisgard jouait beaucoup trop dans l’axe ce qui laissait énormément d’espaces sur les côtés
- de notre côté on arrivait pas à passer sur nos ailes (Wissa - Diarra) ...
Dernière chose quand o; voit l’apport de Kakuta voir même Cahuzac (même si je déteste ce joueur) et de l’autre (Lemoine et Marveaux)......
Lens on a belle effectif tout de même et ce sera le cas de 95% de nos adversaires.... on reste devant les parisiens au classement ce qui est une belle performance....
Remettons nous la tête à l’endroit et allons chercher quelques choses dans le Finistère !
- notre milieu Marveaux - Boisgard jouait beaucoup trop dans l’axe ce qui laissait énormément d’espaces sur les côtés
- de notre côté on arrivait pas à passer sur nos ailes (Wissa - Diarra) ...
Dernière chose quand o; voit l’apport de Kakuta voir même Cahuzac (même si je déteste ce joueur) et de l’autre (Lemoine et Marveaux)......
Lens on a belle effectif tout de même et ce sera le cas de 95% de nos adversaires.... on reste devant les parisiens au classement ce qui est une belle performance....
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impala
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Au lieu de taper sur tel ou tel joueur, cette défaite est plutôt celle de Pelissier. En associant à Lemoine un autre demi défensif, l equipe n aurait pas été aussi déséquilibrée. Déjà à St etienne cette façon de partir à l abordage et se faire prendre en contre aurait dû le faire réfléchir. Il va falloir maintenant en priorité se rassurer défensivement et tout ira mieux.
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Antho
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Abergel sur le banc je n'ai pas compris.
Diarra sera peut-être un bon joueur à l'avenir mais il est loin du niveau L1 pour le moment.
Sinon la défense inquiète mais bon, là on n'a pas vraiment mieux en magasin que ceux alignés hier. J'espère que Morel va vite se ressaisir et qu'on va recruter une alternative crédible à Le Goff.
Diarra sera peut-être un bon joueur à l'avenir mais il est loin du niveau L1 pour le moment.
Sinon la défense inquiète mais bon, là on n'a pas vraiment mieux en magasin que ceux alignés hier. J'espère que Morel va vite se ressaisir et qu'on va recruter une alternative crédible à Le Goff.
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onlyfcl56
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Je te suis à 1000%. Dans mes derniers posts, c'est pour moi l'une des meilleurs solutions. Lors du match contre Saint-étienne, il nous a manqué un point de fixation, un créateur en pointe haute capable d'orienter le jeu pour envoyer Grbic' en profondeur, un rôle de Le Fée mais encore trop tendre. C'est la meilleure compo que l'on peut avoir à l'heure actuelle. J'émets cependant un avis sur Abergel que j'aimerais aussi bien mieux sur le pré mais qui est moins rodé à la L1 qu'un Lemoine qui surnage bien dans l'effectif en ce momentFloLardy a écrit :Je pense effectivement que CP aura appris de ces erreurs sur ce match (on l’a beaucoup vu parler avec JMS). A terme je pense que l’on retrouvera plus souvent une pointe haute que basse dans l’idée du 4-2-3-1, avec Abergel - Monconduit devant eux Boisgard (que je n’imaginais pas à ce niveau) et devant Wissa - Grbic - Laurienté.
Mettre Abergel en fin de match pour garder le score si Lemoine est cuit.
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May
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Je rebondis sur la question de la profondeur, qu'on exploite peu voire pratiquement pas dans les phases offensives.
Grbic ne me semble pas du tout à même de remplir ce rôle, je le trouve assez lent au démarrage et pas particulièrement véloce. Par contre, on l'a vu sur le pénalty pour Lorient, que Wissa offre des garanties solides dans ce domaine. Son départ à la limite du hors-jeu a immédiatement mis sous pression la défense adverse, et "donne de l'air" au milieu de terrain.
J'ai le sentiment que c'est sur ce point précis que notre système offensif coince. En effet, avec un seul point de fixation isolé entre deux défenseurs centraux, on a beaucoup de mal à déplacer le bloc adverse. Latéralement, on ne fait pas circuler assez vite, et sur le jeu vertical, Grbic gagne très peu de duels, ne m'impressionne pas par sa qualité de conservation dos au but (contrairement à ce qu'un joueur comme Aboubakar pouvait faire), résultat on envoie des ballons devant mais pour personne.
Or s'il décroche, il densifie inutilement le milieu de terrain en dégarnissant l'attaque, et s'il reste en pointe haute, il ne fait pratiquement pas d'appels et ne touche aucun ballon. Résultat, aucun espace de création au milieu (on voit bien souvent le manque de disponibilité, dans les gestes de Laporte ou Morel qui semblent sans solutions), et on est réduits à exploiter la vitesse de nos ailiers. Avec deux faux-pieds (Diarra et Wissa), aucune chance de voir des centres de qualité en première intention, résultat ça repique dans l'axe et c'est très facile de défendre dessus.
Sans faire l'apôtre du 442 (système dans lequel on n'a pas été particulièrement brillants hier non plus), on manque clairement d'un attaquant travailleur devant, qui soit capable de multiplier les courses dans le dos de la défense pour forcer la ligne adverse à reculer, créant de facto des espaces pour un second joueur offensif (qu'il soit un pur attaquant ou un passeur), et permettant par ses seuls déplacements de faire remonter le bloc, de lui donner de l'espace. Hier on avait le sentiment déroutant que l'équipe était recroquevillée sur elle-même en phase offensive, alors qu'on doit au contraire exploser et occuper le maximum d'espace. Combien de fois a-t-on vu Mendes et Le Goff très proches de leur charnière, réticents à l'idée de manger la ligne de touche ? Peut-être parce que devant eux se trouvait un bloc compact qui leur faisait craindre - à raison - un contre.
Bref, pour le moment on est déficitaires dans l'exploitation de la profondeur, alors que quand on s'y essaie (Wissa encore une fois) on est très efficaces. Sauf que Wissa percutant dans l'axe, ça signifie qu'on a un côté totalement dégarni (et là je rejoins footeux pour dire que Le Goff n'a pas été aidé). Arrêtons de croire que nous sommes capables de jouer sur une infinité de permutations sur la ligne offensive, on n'y parvient pas depuis Landreau, et ça nous a souvent menés à des matches ratés. Jouons simplement, avec des dédoublements sur les ailes, de véritables prises d'appel (et pas ces plots statiques collés à la ligne de hors-jeu), et surtout des joueurs qui occupent des zones définies pour limiter au maximum la confusion à la perte du ballon.
Grbic ne me semble pas du tout à même de remplir ce rôle, je le trouve assez lent au démarrage et pas particulièrement véloce. Par contre, on l'a vu sur le pénalty pour Lorient, que Wissa offre des garanties solides dans ce domaine. Son départ à la limite du hors-jeu a immédiatement mis sous pression la défense adverse, et "donne de l'air" au milieu de terrain.
J'ai le sentiment que c'est sur ce point précis que notre système offensif coince. En effet, avec un seul point de fixation isolé entre deux défenseurs centraux, on a beaucoup de mal à déplacer le bloc adverse. Latéralement, on ne fait pas circuler assez vite, et sur le jeu vertical, Grbic gagne très peu de duels, ne m'impressionne pas par sa qualité de conservation dos au but (contrairement à ce qu'un joueur comme Aboubakar pouvait faire), résultat on envoie des ballons devant mais pour personne.
Or s'il décroche, il densifie inutilement le milieu de terrain en dégarnissant l'attaque, et s'il reste en pointe haute, il ne fait pratiquement pas d'appels et ne touche aucun ballon. Résultat, aucun espace de création au milieu (on voit bien souvent le manque de disponibilité, dans les gestes de Laporte ou Morel qui semblent sans solutions), et on est réduits à exploiter la vitesse de nos ailiers. Avec deux faux-pieds (Diarra et Wissa), aucune chance de voir des centres de qualité en première intention, résultat ça repique dans l'axe et c'est très facile de défendre dessus.
Sans faire l'apôtre du 442 (système dans lequel on n'a pas été particulièrement brillants hier non plus), on manque clairement d'un attaquant travailleur devant, qui soit capable de multiplier les courses dans le dos de la défense pour forcer la ligne adverse à reculer, créant de facto des espaces pour un second joueur offensif (qu'il soit un pur attaquant ou un passeur), et permettant par ses seuls déplacements de faire remonter le bloc, de lui donner de l'espace. Hier on avait le sentiment déroutant que l'équipe était recroquevillée sur elle-même en phase offensive, alors qu'on doit au contraire exploser et occuper le maximum d'espace. Combien de fois a-t-on vu Mendes et Le Goff très proches de leur charnière, réticents à l'idée de manger la ligne de touche ? Peut-être parce que devant eux se trouvait un bloc compact qui leur faisait craindre - à raison - un contre.
Bref, pour le moment on est déficitaires dans l'exploitation de la profondeur, alors que quand on s'y essaie (Wissa encore une fois) on est très efficaces. Sauf que Wissa percutant dans l'axe, ça signifie qu'on a un côté totalement dégarni (et là je rejoins footeux pour dire que Le Goff n'a pas été aidé). Arrêtons de croire que nous sommes capables de jouer sur une infinité de permutations sur la ligne offensive, on n'y parvient pas depuis Landreau, et ça nous a souvent menés à des matches ratés. Jouons simplement, avec des dédoublements sur les ailes, de véritables prises d'appel (et pas ces plots statiques collés à la ligne de hors-jeu), et surtout des joueurs qui occupent des zones définies pour limiter au maximum la confusion à la perte du ballon.
- Alphonse Brown
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On s'est fait écrabouiller en première mi-temps dans des proportions rarement vues. Le score logique aurait presque dû être 1-4 ou 1-5 à la pause.
Lens a bien joué le coup mais bien aidé par le désert de Gobi proposé par Pélissier au milieu de terrain. Comment récupérer un ballon de façon efficace avec un trio aussi léger que celui aligné hier ?
L'intégration de Monconduit devient urgente pour combler un peu la brêche au milieu et apporter un peu de dureté car l'équipe me paraît très tendre.
Au niveau individuel, je ne suis toujours pas rassuré par Morel et Diarra. Les seules satisfactions d'hier sont Nardi et Grbic (et Boisgard à un degré moindre).
Lens a bien joué le coup mais bien aidé par le désert de Gobi proposé par Pélissier au milieu de terrain. Comment récupérer un ballon de façon efficace avec un trio aussi léger que celui aligné hier ?
L'intégration de Monconduit devient urgente pour combler un peu la brêche au milieu et apporter un peu de dureté car l'équipe me paraît très tendre.
Au niveau individuel, je ne suis toujours pas rassuré par Morel et Diarra. Les seules satisfactions d'hier sont Nardi et Grbic (et Boisgard à un degré moindre).
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panchoa
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Complètement d'accord avec l'analyse de May 
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