[Politique] Internationale

[Chawax]

Ouais, enfin, limiter le Coran à un livre, quand même ... Vous êtes suffisamment intelligents pour comprendre la symbolique raciste qu'il y a derrière brûler le Coran, non ? Ces connards d'extrême droite n'ont rien à se reprocher à vous écouter Ce ne sont pas des émeutes "juste pour un livre" (ce qui ne veut évidemment pas dire que je cautionne ces émeutes).

[bouboule56]

Incidents à Malmo après des actes islamophobes

C'est plus ce que c'était la Suède. Le vivre ensemble à du plomb dans l'aile.

Faut peut être prendre un peu de recul pour comprendre 2 minutes ce qu’il s’y passe.

Malmö ce n’est pas toute la Suède, c’est le point où sont concentrés l’essentiel des problèmes sociaux du pays c’est la ville où tu as la criminalité la plus élevée, la pauvreté la plus élevée

Forcément ça canalise plein de problèmes. De la a tirer des conclusions sur le vivre ensemble ou un rejet massif de l’immigration ou une hostilité .... l’extrême droite si elle a poussé au débuts des années 2010, elle s’essouffle depuis. Ça explique peut être ce genre de provocations et ce besoin de ces partis d’allumer la mèche et provoquer le désordre


Et oui brûler un coran c’est vraiment très très con. Imagine en France des musulmans brûlent une bible.... qu’est ce qu’on entendrait

Je pense qu’en terme de bordel la France a laaaaargement de l’avance

[Machete Cortez]

Qu'ils soient attardés a ce point là c'est quand même flippant. Voir le reportage de ARTE au Pakistan sur le crime de blaspheme...
Je suis désolé on a ce genre de souci qu'avec cette religion c'est une réalité.

Le délit de blasphème existe un peu partout notamment en Allemagne, en Italie et en Pologne où d'ailleurs le chanteur de Behemoth avait été poursuivi pour avoir déchiré une bible sur scène, çà s'était terminé devant la commission européenne c't'affaire.

[bouboule56]

Il y a des braillards bigots partout et ils cassent les couilles de tout le monde avec leur religion


Tous les ans pour le hellfest par exemple ou pendant le vote du mariage pour tous.

Quitte à parler d’extrémistes religieux en Scandinavie ils ont donné avec breivik

[NiKro]

Je ne vois pas bien le rapport entre l'extrémisme religieux et la tuerie d'Utoya. Brejvik est un taré raciste et haineux mais je ne suis pas convaincu qu'il y ai une dimension religieuse a son acte.
A l'heure actuelle il n'y a qu'une religion qui tue en masse et même ses co-religonaires. Les bigots catho juifs et boudhistes fussent ils extrémistes n'ont pas vraiment le même rendement.

[Antho]

Tu oublies quand même l'épisode des caricaturistes danois -pour rester chez les scandinaves- menacés de mort par ces fameuses hordes de chrétiens après avoir dessiné leur prophète.

[bouboule56]

Je ne vois pas bien le rapport entre l'extrémisme religieux et la tuerie d'Utoya. Brejvik est un taré raciste et haineux mais je ne suis pas convaincu qu'il y ai une dimension religieuse a son acte.

Euh il a quand même parlé de la primauté de la chrétienté dans sa revendication

A l'heure actuelle il n'y a qu'une religion qui tue en masse et même ses co-religonaires.

Ils tuent surtout leur co religionnaires on pourrait même dire. Ce serait intéressant de se poser la question du pourquoi d’ailleurs. Regarder vers les guerres que l’Occident mène au moyen orient depuis 20 c’est déjà un premier élément de reponse

Tu oublies quand même l'épisode des caricaturistes danois -pour rester chez les scandinaves- menacés de mort par ces fameuses hordes de chrétiens après avoir dessiné leur prophète.

Ouais et combien de morts du coup ?

Franchement les conclusions tirées sur une flambée de violence pour dire ben ouais chez eux c’est comme en France (faut vraiment avoir la mémoire courte)

[lolo_56]

Et revenir sur le même cas en Europe du nord à chaque fois, pour justifier que c'est pareil dans toutes les religions...

Pour en revenir à cette affaire, quand je dis que ce n'est qu'un livre. C'est que si à chaque vidéo de provocateurs, ça finit comme ça. On est mal barré. Et ça montre qu'il y a un quand même un gros problème chez ces gens qui se permettent d'agir "en communauté" au nom d'une religion. Les marches pacifiques pour dénoncer ils connaissent pas? Tant qu'il n'y a pas d'atteinte physique aux biens ou aux personnes, c'est encore plus absurde de réagir avec de telles violences.

Les prochains mois vont sans doute mettre en évidence des tensions importantes lorsque la crise économique sera encore plus présente. Alors, si personne ne fait un effort pour chercher l'apaisement dans cette période trouble. Ca va tanguer par endroits.

[bouboule56]

Ben oui mais vu le contexte depuis 20 ans avec le repli sur soi d’a peu près toutes les communautés quel est l’interêt de lancer ce genre de provocation si ce n’est rajouter du bordel au bordel et nourrir son agenda politique ? Répondre à la connerie par plus de connerie... la course a l’échalote des cons

Pourquoi vouloir systématiquement humilier l’autre pour provoquer une réaction en chaîne des plus extrémistes si ce n’est pour dire « vous avez vu comment ils sont ? » et se poser en fausse victime derrière (un peu comme le mouvement all lives matter d’ailleurs). C’est quand même une grosse manip en jouant sur les frustrations d’une communauté pour gratter des voix alors que leur mouvement se casse la gueule

Franchement.... A un moment où le monde a besoin de sérénité et d’un peu de calme. L’empathie tout ça c’est terminé (a part pour des chevaux) maintenant c’est la place aux scrogneugneus, le dédain de l’autre et le centrage sur soi, sinon t’es bisounours et un bien pensant.

[lolo_56]

Ah mais les mecs ne cherchent que ça. Provoquer pour attendre une réaction, et dire après vous voyez où en est le pays. Pour ça, ils ont plutôt réussi le coup.

[footeux56]

Et encore de la provoc à 2 balles de Valeurs actuelles : mais quand est-ce que ces pseudos "journalistes" vont arrêter de jeter de l'huile sur le feu ?

[bouboule56]

« Non mais c’est un roman de politique fiction faut pas faire les fragiles comme ça, ça va  »

[Machete Cortez]

Ah oui je viens de voir la dernière oeuvre de Valeurs Actuelles... C'est dégoûtant.

[panchoa]

[quote="lolo_56"]Si j'ai bien compris, tout ça parce qu'un groupuscule d'extrême droite aurait brûlé un coran dans une vidéo un peu plus tôt.

Z'auraient dû brûler Tintin au Congo, ça aurait été plus calme...

[panchoa]

Ah oui je viens de voir la dernière oeuvre de Valeurs Actuelles... C'est dégoûtant.

+1, c'est une honte, un peu comme quand Taubira avait été insultée...
Ce sont des méthodes indignes, venant de gens pour qui disposer du libre droit d'expression égale avoir une lame de rasoir entre les mains d'un singe

[bouboule56]

Si j'ai bien compris, tout ça parce qu'un groupuscule d'extrême droite aurait brûlé un coran dans une vidéo un peu plus tôt.

Z'auraient dû brûler Tintin au Congo, ça aurait été plus calme...

Dans l’histoire c’est toujours les cons et les perdants qui brûlent des livres

[hc56]

Et oui brûler un coran c’est vraiment très très con. Imagine en France des musulmans brûlent une bible.... qu’est ce qu’on entendrait

Je pense qu’en terme de bordel la France a laaaaargement de l’avance

Par contre aux états unis,quand les blacks live matter brule des bibles ,c'est pour la liberté et combattre le racisme et l'oppression.

[Antho]

Des afro-américains qui brûleraient la bible ? Mouais, soit tu sors ça d'un énième blog douteux, soit c'est un cas très très isolé.

Maintenant c'est sûr que c'est plutôt cocasse, pour ne pas dire ridicule, d'évoquer les éventuelles réactions en cas de bible brûlée en France... des émeutes urbaines, des voitures cramées et des pillages à n'en point douter !

[GoLorient]

T'imagines pas ce que sont capables de faire les mamies quand on brule une bible

[lolo_56]

Maintenant c'est sûr que c'est plutôt cocasse, pour ne pas dire ridicule, d'évoquer les éventuelles réactions en cas de bible brûlée en France... des émeutes urbaines, des voitures cramées et des pillages à n'en point douter !

Aucun intérêt à bavasser sur des cas isolés en Suède qui n'est autre que de la provocation et donc à ne pas médiatiser. Au contraire des actes du quotidien qui devraient plus interroger:
Chiffres 2019 des actes racistes et anti-religieux

Comme je l'ai dit, vu notre société actuelle. Brûler livre, même religieux ne va quand même pas très loin dans l'atteinte "aux biens et aux personnes". Tout le reste, n'est donc que le niveau d'acceptation de la société ou d'une communauté. On a d'autres problèmes plus importants à régler au quotidien.

[Alejandro]

Dans le genre "presse douteuse", 1/3 des Unes du magazine Le Point, qui était plutôt un bon journal selon moi, traite désormais des dérives de l'Islam sur l'école, la fonction publique,... Ça en devient obsessionnel et caricatural.
Soit ils s'acharnent, soit je vis sur un îlot à l'abri de ce qu'ils dépeignent (ce qui est sûrement un peu le cas aussi, je l'admets).

[Alejandro]

Brûler livre, même religieux ne va quand même pas très loin dans l'atteinte "aux biens et aux personnes".

Atteinte aux biens limitée... en revanche, c'est une véritable atteinte à une religion, culture et donc à l'identité des personnes. Acte débile et grave dans tous les cas.

[bouboule56]

Maintenant c'est sûr que c'est plutôt cocasse, pour ne pas dire ridicule, d'évoquer les éventuelles réactions en cas de bible brûlée en France... des émeutes urbaines, des voitures cramées et des pillages à n'en point douter !

Je parlais plutôt des réactions indignées qu’on aurait à longueurs d plateaux télé rempli « d’expert »

Après il y a eu deux incendies dans des cathédrales emblématiques. Il n’a pas fallu attendre longtemps pour que certains, et même ici, se mettent à parler d’attaques contre les chrétiens (à demi mot on savait qui était visé )

[lolo_56]

C'est totalement débile. Il n'y a aucun doute là-dessus. Si c'est punissable par la loi dans le pays. Il faut l'appliquer.
Moi, l'origine de mon post étant avant tout la sur-réaction ayant entraîné cette vidéo.

[lolo_56]

Je parlais plutôt des réactions indignées qu’on aurait à longueurs d plateaux télé rempli « d’expert »

Franchement, décroche de BFM.

Après il y a eu deux incendies dans des cathédrales emblématiques. Il n’a pas fallu attendre longtemps pour que certains, et même ici, se mettent à parler d’attaques contre les chrétiens (à demi mot on savait qui était visé )

Les imbéciles, pour eux c'était pas un Français à avoir faire ça à Nantes. Alors que c'était... un Rwandais.

[Antho]

Bien évidemment qu'il faut être un demeuré pour brûler un livre, un drapeau bref un symbole. Néanmoins il ne faut pas être une lumière non plus pour réagir à l'extrême (émeutes, incendies, menaces de mort) à ces actes crétins, un peu de recul ne fait pas de mal.

[bouboule56]

Vraiment des fragiles ces gens humiliés

[lolo_56]

Moins qu'une aubette.

[Mac Gunther]

Erdogan peut tout faire sans condamnation internationale. J’allais oublier que 3,5 millions de réfugiés syriens sont dans des camps en Turquie, le chantage fonctionne à merveille.
https://www.ouest-france.fr/monde/turqu ... im-6951133

Tu t'avances beaucoup sur la question...tu la connais l'organisation que défendait cette femme ??
Elle n'a pas été assassinée par Poutine. Morte d'une grève de la faim.
Elle était en prison pour soutien à une organisation terroriste. Je ne suis pas spécialiste de cette organisation, toi non plus je suppose. L'article ne soutient pas l'idée que c'est abusif par contre (de la qualifier de terroriste).
En Turquie il y a effectivement du terrorisme, des tentatives de coup d'Etat etc...

[Mac Gunther]

Et oui brûler un coran c’est vraiment très très con. Imagine en France des musulmans brûlent une bible.... qu’est ce qu’on entendrait

Euh ? Tu vis où ?? C'est "blasphème" tous les jours en France depuis des décennies.

Peut-être un peu moins trash ceci dit depuis quelques années. "Merci" à l'Islam pour avoir remis le délit de blasphème au goût du jour.