Fait divers

[bouboule56]

Complètement !

Mais les partis sont enfermés dans les dogmes.

A droite ça fait des poussées d'urticaire quand on parle d'assister les immigrés correctement pour faire une vraie politique d'intégration ou sur des logements HLM dans le 8eme arrondissement.

A gauche ça se mouille la nuque quand il faut parler sécurité et peines de prison. et ils s'arrêtent à la construction d'un terrain de foot en banlieue ou d'emplois aidés à la con de 5 ans (en reportant le problème sur le mandat d'après)

A chaque fois une réponse parcellaire

[GoLorient]

- moyens donnés à la police pour agir dans les zones de non droit
- peines de prisons dissuasives et appliquées
- prisons respectant la dignité humaine et avec des moyens
- remise en place de la police de proximité dans les zones où cela peut fonctionner

Je ne vois pas ce que ça changerait : c'est malheureusement trop tard.
La police est complètement dépassée dans ces zones.
A 13-14 ans : tu ne vas pas en prison.

- limiter les réductions de charges des entreprises aux embauches réalisées dans les zones de tension

C'est déjà le cas, ce n'est pour rien que de nombreuses entreprises s'installent dans le 93 dont celle pour qui je bosse
Et ils ont toute les peines du monde à trouver du personnel. Ou quand ils en trouvent , ce sont des "phénomènes" : entre ceux qui insultent le PDG au bout de 3 jours, qui viennent au travail aux horaires qu'ils veulent ou une au support client qui refusait d'adresser la parole aux hommes

[Machete Cortez]

JM la misère sociale est partout que ce soit en milieu rural, péri urbain ou urbain. Celui qui veut s’en sortir quelque soit son milieu il peut le faire et bcp le font d’ailleurs même si bien évidemment c’est plus dur ! Ce n’est que mon avis mais on dilue beaucoup trop la responsabilité individuelle et on attend bcp trop d’un État bien trop faible pour assurer les fonctions régaliennes avec fermeté. Chacun peut prendre son destin en mains.
Je pense que pire que la misère sociale, le terreau des vices est le communautarisme ethnique et religieux. Tant qu’on ne combattra pas cela on creusera notre propre tombe.

Dans le fond t'as pas tort, mais une cité n'est pas un village. Ce sont des endroits où se jouent à fond le concept de "cloaque comportemental" de John B Calhoun mais à échelle humaine. Et "chacun peut prendre son destin en mains" c'est purement théorique dans les quartiers où tu subis 10 fois plus de discriminations que le français moyen, où les services publics n'existent plus et où les écoles sont à chier. D'ailleurs je conseille de regarder le documentaire d'Arte "Aux pieds de la gloire" suivant un jeune du HAC qui se foire, où on voit à l'oeuvre les "logiques de quartiers" et comment il est simple de basculer du mauvais côté quand on est en situation de vulnérabilité dans une cité, et ce malgré une famille qui se défonce pour toi.

[bouboule56]

Je ne vois pas ce que ça changerait : c'est malheureusement trop tard.
La police est complètement dépassée dans ces zones.
A 13-14 ans : tu ne vas pas en prison.

Mais la police n’y est pas dans ces quartiers. Elle vient quand ça chauffe et elle repart

C'est déjà le cas, ce n'est pour rien que de nombreuses entreprises s'installent dans le 93 dont celle pour qui je bosse
Et ils ont toute les peines du monde à trouver du personnel. Ou quand ils en trouvent , ce sont des "phénomènes" : entre ceux qui insultent le PDG au bout de 3 jours, qui viennent au travail aux horaires qu'ils veulent ou une au support client qui refusait d'adresser la parole aux hommes

Mouais je suis pas sûr que tes exemples suffisent pour en faire une vérité. Si ils sont tous comme ça dans ta boîte c’est que le PDG et/ou le rh sont des nazes.
D’autant que des contre exemples il y en a à la pelle. J’ai bossé 6 ans dans une boîte qui avait son siège au pied du stade de France et j’ai jamais vu des cas de glandouilles ou d’insultes généralisées ou de mecs qui refusaient de serrer la main aux femmes

Et puis les boites qui ont bénéficié d’aide pour s’installer en seine saint denis ne recrutent pas forcément sur place. Les cadres sup de sfr, vente privée Philips ou l’oreal n’habitent pas Aubervilliers saint denis ou stains

[tlb 56]

Oui, surprenants ces exemples. Le vivier d'actifs est suffisamment important en IDF pour ne pas se retrouver contraint à devoir faire face à ce type d'énergumènes.

[le piou]

Police de proximité C'est totalement dépassé, que pourrait-elle faire dans ces zones de non-droit.....
A terme, si ces hors la loi, accroissent leurs méfaits, il n'y aura que l'armée comme solution vu le nombre d'armes qu'ils ont en leur possession ( celle-ci .serait ou deviendrait bien plus utile ici qu'au Mali ou ailleurs ).
Mais il est vrai comme l'on dit qu'a force d'entendre " tout çà n'est pas grave " on finira par comprendre trop tard comme d'habitude les conséquences de ce laxisme.

[Machete Cortez]

Y'a que pour Sarkozy que c'était dépassé le police de proximité, tout le monde le dit que c'était une décision catastrophique de la supprimer à commencer par les flics eux-mêmes. Evidemment qu'une présence quotidienne de la police est dissuasive. Mais bon pour Sarkozy la prévention c'était inutile, on voit le résultat brillant de la grande clairvoyance de Sarko en la matière.

[le piou]

Dépassé aujourd'hui.

[Machete Cortez]

C'est toi qui le dit. Une police de proximité çà permet de faire baisser le sentiment d'insécurité, de faire remonter des infos, de sentir le climat et d'intervenir au moment où les choses se passent et pas au bout de 3 jours comme à Dijon dernièrement. Donc non c'est pas dépassé.

[bouboule56]

faire que de la police répressive c'est complètement inutile si tu écartes le préventif.

Il faut de la police de proximité ET de la BAC

[GoLorient]

Mouais je suis pas sûr que tes exemples suffisent pour en faire une vérité. Si ils sont tous comme ça dans ta boîte c’est que le PDG et/ou le rh sont des nazes.
D’autant que des contre exemples il y en a à la pelle. J’ai bossé 6 ans dans une boîte qui avait son siège au pied du stade de France et j’ai jamais vu des cas de glandouilles ou d’insultes généralisées ou de mecs qui refusaient de serrer la main aux femmes

Bah je ne dirais pas que mon patron est un naze mais on est une petite boite (10-12) et ils ne proposent pas des salaires de dingue pour Paris dans un coin de Montreuil un peu chaud.
Donc on ne récupère pas les meilleurs et surtout que des embauches sans expérience.

Heureusement on est un "pilier" de 5-6 personnes qui font tourner la boite car le turn-over est très important.

Et puis les boites qui ont bénéficié d’aide pour s’installer en seine saint denis ne recrutent pas forcément sur place.

C'est ce qu'ils ont fait .

[le piou]

Vrai que la police de proximité va permettre de découvrir et récupérer toutes les armes dans ces lieux de non droits

[tlb 56]

C'est bien ce dont tout le monde convient. C'est nécessaire mais évidemment pas suffisant, personne ne dit le contraire.

[bouboule56]

C'est bien ce dont tout le monde convient. C'est nécessaire mais évidemment pas suffisant, personne ne dit le contraire.

C’est effectivement ce qu’on dit depuis le début une police qui cogne quand il faut cogner et une police qui maille le territoire

Ça a l’air dur de comprendre visiblement

[le piou]

Mailler ces territoires ? J'avoue avoir du mal à comprendre.

[Mac Gunther]

Un Gérald de proximité dans chaque foyer.
Un peu de pédagogie et de carotte pour la motivation et en même temps le coup de bâton.

[bouboule56]

Mailler ces territoires ? J'avoue avoir du mal à comprendre.

Est-ce vraiment étonnant ?

[footeux56]

Mailler ces territoires ? J'avoue avoir du mal à comprendre.

La moutarde te monte au nez ?

[bouboule56]

Je pense qu’elle est montée au cerveau

[Machete Cortez]

Vrai que la police de proximité va permettre de découvrir et récupérer toutes les armes dans ces lieux de non droits

Tu confonds police de proximité et police municipale.

[le piou]

Mailler ces territoires ? J'avoue avoir du mal à comprendre.

La moutarde te monte au nez ?

Pas mal trouvé

[NiKro]

C'est bien ce dont tout le monde convient. C'est nécessaire mais évidemment pas suffisant, personne ne dit le contraire.

C’est effectivement ce qu’on dit depuis le début une police qui cogne quand il faut cogner et une police qui maille le territoire

Ça a l’air dur de comprendre visiblement

Ça existe déjà ça s’appelle la Gendarmerie

[bouboule56]

Une police présente la bas H24 7j/7

Pour le moment c’est le désert. Ça vient de temps en temps ça cogne dans le tas et ça repart

[razorback]

Un incendie en cours dans la cathédrale Saint-pierre Saint-Paul de Nantes

[Chawax]

Elle avait déjà été ravagée par un incendie en 1972 Et l'église Saint-Donatien il y a quelques années. Espérons que les pompiers ont pu intervenir suffisamment tôt pour limiter les dégâts.

[Mac Gunther]

Ils y font des mégas barbeuks ou quoi ?

[Chawax]

Super drôle

[Mac Gunther]

Ah ?
Tiens j'ai vu De Rugy à la TV. Il regarde les images comme nous, n'a rien à dire comme nous, il est sur tous les coups depuis une semaine.

[Chawax]

Le feu serait éteint. Et selon le procureur de Nantes, trois départs de feu observés à l'intérieur de la cathédrale, la piste de l'incendie criminelle est donc privilégiée

[GoLorient]

Certains ont des super amusements de bruler le patrimoine