Fait divers

[footeux56]

Il faudrait l’armée et transiger sur les droits, les libertés individuelles pour régler le problème. Ça n’arrivera jamais. On préfère laisser pourrir.

Dans certains endroits, et depuis bien longtemps, c'est évidemment ce qu'il faudrait : on envoie à l'étranger des troupes combattre des zones tenues par des terroristes alors que certains de nos quartiers sont gangrénés par une minorité armée qui impose sa loi. Je plains sincèrement ceux qui y vivent et qui aspirent à de la tranquillité.

[Antho]

Attaque sans doute justifiée par le racisme dont font preuve les pompiers au quotidien.

Les corses auraient fait le ménage eux-même mais sur le continent effectivement il n'y a plus aucune solution hormis l'armée.
Et je toucherais bien également aux allocs des parents ne remplissant pas leur contrat moral vis à vis de la société (c'est à dire éduquer correctement leurs gosses), avec une échelle de sanctions allant du simple avertissement à la radiation.

[bouboule56]

Attaque sans doute justifiée par le racisme dont font preuve les pompiers au quotidien.

C'est bien tu l'as placé. Maintenant t'en fais quoi ? Tu veux dire quoi quand tu dis ça ?

En gros quand t'aimes pas quand des policiers sont racistes tu es dans le camps de tous ceux qui agressent policiers, pompiers, chauffeurs de bus, caissières et tout ça du moment que les agresseurs sont basanés ? c'est ça l'histoire ?

[Antho]

Et toi, qu'est-ce que tu veux me faire dire ?

Alors où je veux en venir tout simplement c'est que quand des flics sont agressés certains arrivent toujours à minimiser voire légitimer (parce que racistes, parce que violents, parce que c'est leur boulot après tout etc.).
Les pompiers en revanche c'est compliqué.

Ça va j'ai le droit ou ça ne rentre pas dans ton manuel de la bonne pensée ?

[bouboule56]

Ben je veux rien te faire dire je veux comprendre ce que tu veux dire.

Mais qui légitimise des agressions envers les policiers ou les pompiers ? et c'est qui "certains" ? Vraiment j'aimerais savoir

Sur le manuel de la bonne pensée au final c'est un peu ce que tu fais par ce message. si je comprends bien en gros on met à grosse mailles ceux qui ont parlent de racisme dans le camp des agresseurs. et hop la nuance tout ça à la poubelle

Comme certains qui mettent les anti raciste dans le camp des anti blanc quoi. Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple

[le piou]

Tains " certains " Un nouveau " gros mot ' choquant pour les bobos, ben moi aussi j'aimerais qu'on nous les présentent , mais vu que celà arrive très peu on ne peut que se poser la question.

[Antho]

et c'est qui "certains" ?

(...) Comme certains qui mettent les anti raciste dans le camp des anti blanc quoi.

T'es un bon toi

En tout cas tu parles beaucoup mais on ne t'a toujours pas entendu sur l'attaque du pompier, ni d'ailleurs sur le lynchage du conducteur de bus. Étonnant pour quelqu'un habituellement prompt à s'indigner.

[bouboule56]

je suis du coté des agresseurs de flics/pompiers tu sais bien

Mais ouais généralement je suis plus choqué par des flics quand il font les bandits que par les bandits, dont faire le bandit est le métier. PAs surpris quand un pourri se comporte en pourri, quand ceux qui doivent les combattre se comportent en pourri par contre....

[GoLorient]

Et ça représente quelle part "ceux qui doivent les combattre qui se comportent en pourri"
Mickael Harpon, tu le range dans la catégorie pourri ou l'autre ?

Et je toucherais bien également aux allocs des parents ne remplissant pas leur contrat moral vis à vis de la société (c'est à dire éduquer correctement leurs gosses), avec une échelle de sanctions allant du simple avertissement à la radiation.

Bien d'accord quand t'entends certains parents encore défendre leur "bébé" quand ils se font chopper : supprimer les allocs ferait un peu plus réfléchir.
Le souci d'envoyer l'armée : c'est qu'ils risquent de ne pas faire de la 1/2 mesure. Et ça pourrait exploser
Pourtant il est plus que temps que de casser ces zones de non droits ou certains font leur loi. Cela devient de pire en pire.

[bouboule56]

Et ça représente quelle part "ceux qui doivent les combattre qui se comportent en pourri"
Mickael Harpon, tu le range dans la catégorie pourri ou l'autre ?

Tu vois ce que je veux dire antho ?

[lolo_56]

Je ne sais pas si il faut y envoyer l'armée.
Mais dans ce genre de situations, il faut une réponse forte de l'état. Et je verrais bien une garnison "occuper" la ville pendant un mois voir deux, pour bien faire comprendre qu'à ce jeu ils seront perdants. J'entends par là tous les caïds qui veulent défier les services de l'état, et assurer une main mise sur un territoire. J'ose même pas imaginer la tête du trésorier en place au bout d'un mois d'occupation H24 des territoires.

[bouboule56]

Ben remettre la police qu’on a enlevé déjà ça serait un premier pas

[lolo_56]

La police de proximité ne sera plus la proximité avec la police dans ces endroits.

[Machete Cortez]

La police de proximité c'est primordial.

[tlb 56]

Et je toucherais bien également aux allocs des parents ne remplissant pas leur contrat moral vis à vis de la société (c'est à dire éduquer correctement leurs gosses), avec une échelle de sanctions allant du simple avertissement à la radiation.

C'est quand même compliqué de trouver une juste mesure lorsqu'on s'engage dans cet exercice-là.

Je connais des exemples de gamins qui ont totalement vrillé en ayant pourtant reçu une éducation très correcte, avec des membres de la fratrie ayant eu par ailleurs des parcours de vie tout à fait respectables.

De plus, il est évident que le fait de grandir au milieu du Far-West à Grigny prédispose davantage à dévier du droit chemin que lorsqu'on passe son enfance à Larmor-Plage.

Ajoute à ça des familles issues de l'immigration récente qui arrivent avec des repères éducatifs parfois totalement différents des nôtres, ça amplifie encore la difficulté de fixer un barème du "bien éduquer".

Surtout, je suis loin d'être convaincu que ça contribue à faire évoluer les choses dans le bon sens.

Pour extrapoler un peu sur ces récents échanges, j'ai un peu de mal avec cette image d'Épinal de la droite sensible à l'ordre, à la discipline, aux bonnes manières, à la sécurité des citoyens...par opposition à une gauche supposée angélique, indulgente, laxiste, limite insensible aux principes de droit commun...

Pour reprendre le cas du pompier d'Etampes, j'ai même lu tout à l'heure un article de L'Obs indiquant que ce fait divers avait suscité l'indignation "du gouvernement et de la droite". Ce qui pourrait laisser à penser que les politiques de gauche, eux, s'en branlent totalement, voire même s'en félicitent. C'est quoi ces conneries ?

Arrêtons avec ces stéréotypes débiles qui alimentent depuis des dizaines d'années le débat politique à des fins totalement électoralistes (c'est sûr que ça peut faire gagner quelques voix crédules facilement, de dire que le type de la crémerie d'en face est pour la tolérance vis-à-vis des dealers et des délinquants), pour un résultat totalement stérile.

Gauche comme droite, les derniers gouvernements n'ont jamais fait l'effort nécessaire pour changer la donne quand ils en avaient la possibilité.

Remettre des flics dans les cités, avec des moyens, et faire en sorte que les peines judiciaires soient suffisamment dissuasives pour faire passer l'envie, à tout jamais, à un connard d'agresser quelqu'un...je ne vois pas d'autre réponse.

Mais pour ça il faut des moyens, en vue de :

- payer correctement les fonctionnaires de police et de gendarmerie, et susciter ainsi davantage de vocations sur ces métiers ;

- apporter à ces gens des moyens, et un degré de formation en adéquation avec leurs missions ;

- disposer d'infrastructures et de personnel permettant de maintenir en détention des gens dont on sait pertinemment qu'ils n'ont rien à faire dehors.

Et là il y a une économie à repenser. Pas l'impression que ce soit à l'ordre du jour malheureusement.

@Antho : cette digression de 2e partie de message ne t'était pas adressée, mais j'ai profité de ma lancée