Le sont quoi ?
Très logiquement, le nombre de nouveaux cas de Covid-19 devrait être supérieur (et même nettement supérieur) au nombre d'entrée en hospitalisation pour Covid-19. Surtout vu le % important d'asymptomatiques.
Pas trouvé de chiffres hier encore pour les entrées en Hopital, uniquement un solde entre entrées et sorties.
Coronavirus / Covid19
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Mac Gunther
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GoLorient
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Sur geodes, c'est noté les nouvelles hospitalisations (hier 271)
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Mac Gunther
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Géodes c'est les données locales, mais je viens de trouver ce chiffre sur un onglet du site de Santé Publique France. Les médias ne le communiquent plus depuis mardi.
- goldenmerlu
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Lorsque le nombre de cas est en chute libre, il est théoriquement possible d'arriver à une situation où nb morts > nb entrées en réa > nb entrées à l'hopital > nb de nouveaux casMac Gunther a écrit :Le sont quoi ?
Très logiquement, le nombre de nouveaux cas de Covid-19 devrait être supérieur (et même nettement supérieur) au nombre d'entrée en hospitalisation pour Covid-19. Surtout vu le % important d'asymptomatiques.
Pas trouvé de chiffres hier encore pour les entrées en Hopital, uniquement un solde entre entrées et sorties.
Il y a environ une semaine entre chacune de ces étapes, cela rend la chose possible. A cause de ce décalage qui rend les choses compliquées à appréhender, le confinement a été fait une grosse semaine en retard (au prix de nombreux morts) car nos responsables avaient sous-estimé le problème. Dans l'autre sens, il peut aboutir au résultat inverse : on panique en voyant le nombre de morts, alors qu'il y a beaucoup moins de contaminations.
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Mac Gunther
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J'entends bien pour les entrées à l'hôpital par rapport au nombre de personnes en réa, ou au nombre de morts... mais pas entre les nouveaux cas détectés et le nombre d'entrées à l'hôpital.goldenmerlu a écrit :Lorsque le nombre de cas est en chute libre, il est théoriquement possible d'arriver à une situation où nb morts > nb entrées en réa > nb entrées à l'hopital > nb de nouveaux cas
La marge temporelle est plus réduite car les détectés en général ne le sont pas pour rien ! Il peut y avoir des symptomes par exemple.
Et si une personne est entrée à l'hopital, il est probable d'en avoir contaminé d'autres avant, c'est extremement contagieux. Cela fait plus de deux mois de confinement, et le truc est toujours là, la preuve. Maintenant certains peuvent se faire dépister sans aller à l'hopital, on devrait même avoir à la limite un nombre de cas plus visible ou moins caché qu'avant.
Sans parler de proportions, là c'est carrément le nombre d'entrées à l'hopital qui est supérieur au nouveaux cas dépistés ! Alors que pour la plupart des cas, c'est asymptomatique ou très peu symptomatique.
Le nombre de morts n'est pas supérieur au nombre de personnes en réas ou au nombre d'entrées à l'hopital...et dans ces cas là cela m'étonnerait moins pourtant avec le décalage temporel.
- goldenmerlu
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Article intéressant sur la livraison du labo P4 de la France à la Chine :
https://www.mediapart.fr/journal/intern ... _article=1
Dans les points importants, pour ceux qui n'ont pas d'accès : toute la conception a été réalisée sur les connaissances FR, le labo est une réplique d'un P4 français ; grosses difficultés pour s'aligner sur les normes de sécurité, avec notamment une mauvaise gestion du dossier côté FR ; moins de 10 chinois ont été formés avant l'ouverture du site ; la validation des normes et la mise en service ont été réalisés par la Chine sans intervention FR ; la France s'est désengagée dès la mise en fonctionnement, tout le volet coopération entre les deux pays a été oublié ; personne n'a jamais pu le visiter en fonctionnement ; le projet a été porté par tous les gouvernements successifs depuis 2004, sans que personne ne sache quels étaient les enjeux et contrepartie pour la France. Et pour finir et faire le lien avec ce topic : il y a bien des recherches menées là-bas sur les coronavirus.
Il semblerait, pour résumer, que ce dossier se résume à un énième capotage de "coopération" franco-chinoise, du fait des différences trop importantes entre le mode de fonctionnement des deux pays. Et comme toujours, ces capotages se terminent par des technologies transférées à la Chine sans contrepartie apparente.
https://www.mediapart.fr/journal/intern ... _article=1
Dans les points importants, pour ceux qui n'ont pas d'accès : toute la conception a été réalisée sur les connaissances FR, le labo est une réplique d'un P4 français ; grosses difficultés pour s'aligner sur les normes de sécurité, avec notamment une mauvaise gestion du dossier côté FR ; moins de 10 chinois ont été formés avant l'ouverture du site ; la validation des normes et la mise en service ont été réalisés par la Chine sans intervention FR ; la France s'est désengagée dès la mise en fonctionnement, tout le volet coopération entre les deux pays a été oublié ; personne n'a jamais pu le visiter en fonctionnement ; le projet a été porté par tous les gouvernements successifs depuis 2004, sans que personne ne sache quels étaient les enjeux et contrepartie pour la France. Et pour finir et faire le lien avec ce topic : il y a bien des recherches menées là-bas sur les coronavirus.
Il semblerait, pour résumer, que ce dossier se résume à un énième capotage de "coopération" franco-chinoise, du fait des différences trop importantes entre le mode de fonctionnement des deux pays. Et comme toujours, ces capotages se terminent par des technologies transférées à la Chine sans contrepartie apparente.
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- Chawax
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Je trouve que c'est très bien géré, mis à part l'énorme connerie d'avoir fermé une partie des plages, néanmoins, la suite pour des raisons économiques fait terriblement peur.Chawax a écrit :Réouverture des bars et restaurants (en terrasse uniquement en zone orange) à partir du 2 juin, suppression de la limite des 100 kilomètres, réouverture de tous les collèges et lycées, des salles de théâtre et de spectacle, des cinémas, des parcs et jardins, ... Le déconfinement s'accélère. Dernière restriction importante : les grands manifestations (plus de 5000 personnes) et les rassemblements de plus de 10 personnes (jusqu'au 21 juin).
En tout cas il est temps que les choses reprennent car on voit des tas de rassemblements de jeunes un peu partout, et à l'apérot en plus
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- Chawax
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Parce que les hospitalisations d'aujourd'hui sont des cas détectés il y a plusieurs jours, donc il y a décalage. C'est ce que Goldenmerlu expliquait mais t'as pas envie de comprendre on dirait.Mac Gunther a écrit :Il y a moins de nouveau cas de COVID 19 que d'entrées /hospitalisations liées au COVID 19, je ne vois pas comment cela pourrait être possible ?
- Chawax
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Parce que les hospitalisations d'aujourd'hui sont des cas détectés il y a plusieurs jours, voire plusieurs semaines, donc il y a décalage dans le temps. C'est ce que Goldenmerlu expliquait mais t'as pas envie de comprendre on dirait.Mac Gunther a écrit :Il y a moins de nouveau cas de COVID 19 que d'entrées /hospitalisations liées au COVID 19, je ne vois pas comment cela pourrait être possible ?
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Mac Gunther
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J'ai répondu à Goldenmerlu, cela ne tient pas du tout la route cette hypothèse. C'est juste qu'on ne connait pas du tout le nombre de Covid-19 contrairement au nombre d'entrées à l'hopital. C'est tellement évident.Chawax a écrit :Parce que les hospitalisations d'aujourd'hui sont des cas détectés il y a plusieurs jours, voire plusieurs semaines, donc il y a décalage dans le temps. C'est ce que Goldenmerlu expliquait mais t'as pas envie de comprendre on dirait.Mac Gunther a écrit :Il y a moins de nouveau cas de COVID 19 que d'entrées /hospitalisations liées au COVID 19, je ne vois pas comment cela pourrait être possible ?
Oui donc nombre de cas de Covid-19 plus important qu'estimé au départ.bukster a écrit :https://www.20minutes.fr/sante/2788751-20200529-coronavirus-morbihan-pres-10-population-contaminee-virus
- romainy
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Retour a une vie quasi normale a partir de Mardi, ca va creper a la plage la semaine prochaine !
Enfin.....................
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- Machete Cortez
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Intriguant cette histoire, notamment en ce qui concerne la disparité géographique niveau mortalité.bukster a écrit :https://www.20minutes.fr/sante/2788751-20200529-coronavirus-morbihan-pres-10-population-contaminee-virus
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