[Politique] France

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GoLorient
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Chawax a écrit : Il a aussi été régulièrement utilisé quand l'opposition dépose des amendements bidons pour faire obstruction à un projet de loi. Et c'est le cas aujourd'hui. 41 000 amendements ... On va vraiment les passer un par un ? Et ils sont tous utiles ? :mrgreen: LFI et d'autres viennent pousser des cris d'orfraie, mais ce 49-3 c'est exactement ce qu'ils attendaient. Bref, un grand classique du jeu politicien.
Bah fallait faire un referendum pour une mesure aussi importante qui impacte tout le monde. Dixit les LREM , la réforme la plus importante des 70 dernières années.
Non vu que ça n'avait aucune chance de passer , on ne le fait pas.
On préfère imposer pour faire plaisir à 10 % des Français.
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Machete Cortez
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Chawax a écrit :Et bien dans ce cas que l'opposition propose des amendements sur ces points à éclaircir plutôt que de les noyer dans des milliers d'amendement bidons. Parce que remplacer un mot par un synonyme j'appelle pas ça un débat constructif :wink:
Je suis d'accord, mais à ce stade il n'y a rien d'autre à faire pour les parlementaires. Les débats constructifs pour l'élaboration de la réforme ils étaient à avoir avec les syndicats et ils les ont tous envoyé péter comme à chaque fois. J'ose espérer qu'ils ne profitent pas du coronavirus pour faire çà même si çà ne m'étonnerait pas venant d'eux. Ceci dit çà pourrait se retourner contre eux, y'aura moins de scrupules à faire grève générale si y'a en plus des raisons de santé 8)
hc56
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Oui c est vrai, que ca pourrait etre drôle,pas le droit de manifester, donc grève générale, tout le monde reste chez soi.
Schev
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renoir15 a écrit :Si j’ai bien compris, pour combattre le coronavirus, il faut utiliser le 49/3.
Non non c'est: pour combattre les mouvements sociaux il faut utiliser le coronavirus.
Antho
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Vu le nombre de manifestants lors des derniers rassemblements où le nombre de 5000 était très loin d'être atteint hormis à Paris cette interdiction ne change strictement rien.

Quant au 49.3, le gouvernement précédent sous Hollande en a plus qu'abusé donc il n'y a pas lieu de hurler à la dictature parce que le gouvernement actuel en fait de même.
Et de toute façon cette réforme était actée 49.3 ou non, le gouvernement n'ayant pas lâché en décembre/janvier il était utopique de croire qu'il allait lâcher maintenant.

Pourtant on avait des furieux avec nous, c'est dommage :
https://www.youtube.com/watch?v=_AwpyqhwPFQ
hc56
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Exactement de l'opportunisme et d'ailleurs, le 49.3 est complètement dévoyé, puisque à la base,il sert quand un gouvernement n'est pas sure d'obtenir la majorité lors d'un vote,hors la c'est pas du tout le cas ,c'est pour faire taire l'opposition et ne pas avoir à répondre aux questions, qui fâchent et etre mis face à leurs incohérences et mensonges .Mais bon on est habitué avec LREM de se servir des lois en allant à l'encontre de pourquoi elles ont été votées, comme les lois anti terroristes, dont ils se servent contre les écologistes et les GJ.
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lolo_56
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Mais pourquoi donc Les Insoumis ont saboté le travail parlementaire avec des amendements qui n'étaient destiné qu'à faire perdre du temps, et donc rendre ce fameux "débat au parlement" impossible. Si tu recherche à approfondir les questions sur la loi, tu ne fais pas ce genre de choses.
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Machete Cortez
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Le débat au parlement il est pas impossible à cause des Insoumis et de leurs amendements hin... Le débat il est impossible parce LaREM n'a jamais voulu débattre, suffit de voir ce qu'a répondu l'un des rapporteurs de la loi à François Ruffin quand il lui demande à l'Assemblée d'expliquer pourquoi avoir choisi l'année 1975, la réponse n'est rien d'autre que de la pure moquerie ponctuée par un "vous n'êtes rien". Et évidemment aucune réponse sur le fond comme d'hab avec les moutons LaREM.
Ils n'ont écouté PERSONNE, ni les syndicats, ni le Conseil d'Etat... Enfin si, ils ont quand même reçu en grande pompe le boss de BlackRock à l'Elysée.
GoLorient
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Antho a écrit :
Quant au 49.3, le gouvernement précédent sous Hollande en a plus qu'abusé donc il n'y a pas lieu de hurler à la dictature parce que le gouvernement actuel en fait de même.
Et de toute façon cette réforme était actée 49.3 ou non, le gouvernement n'ayant pas lâché en décembre/janvier il était utopique de croire qu'il allait lâcher maintenant.
La plupart du temps utilisé car ils n'avaient pas la majorité de députés.
Sur des réformes aussi importantes, il a déjà été utilisé ? Sacrifier un système de plus de 70 ans pour un autre dont on ne sait toujours pas comment il sera financé, comment il sera appliqué ....
Même le MEDEF est contre, c'est dire que c'est une belle merde !
A part les 10 % des moutons LREM, personne n'en veut .
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Chawax
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GoLorient a écrit :La plupart du temps utilisé car ils n'avaient pas la majorité de députés.
T'es sûr de ça ? C'est quand la dernière fois qu'un Premier Ministre n'a pas eu la majorité des députés à l'Assemblée ? Est-ce même possible avec le fonctionnement de la 5ème République ? Ces derniers temps j'ai surtout l'impression qu'il est utilisé quand les "débats" traînent trop à l'Assemblée. Au hasard avec des milliers d'amendements bidons par exemple.
hc56
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lolo_56 a écrit :Mais pourquoi donc Les Insoumis ont saboté le travail parlementaire avec des amendements qui n'étaient destiné qu'à faire perdre du temps, et donc rendre ce fameux "débat au parlement" impossible. Si tu recherche à approfondir les questions sur la loi, tu ne fais pas ce genre de choses.
C'est pas du sabotage ,ils s'en sont servi surtout pour avoir du temps de parole, pour pouvoir pousser les débats, sans jamais obtenir aucune réponse ,à part du mépris .

Le 49.3 : "il vise à apporter au pays la stabilité gouvernementale qui lui faisait défaut en protégeant le gouvernement de majorités de circonstance qui défaisaient les gouvernements au gré des alliances, tout en étant incapables de proposer une alternative."
Sauf ,que là, il y en a plein des alternatives et que la le message ,c'est pas de débat, on sait mieux ,que vous ,donc bye bye la démocratie.
Et encore une fois ,où est l'urgence? Puisqu'on nous répète depuis le début, qu'il y en a aucune.
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Chawax
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Faut arrêter d'être hypocrite 2 secondes ... LFI a clairement appliqué une stratégie d'obstruction. Leurs 30 000 amendements n'avaient aucunement pour objectif de "pousser les débats" mais juste de saboter le vote de cette loi :roll: Les gentils LFI irréprochables et toujours super respectueux de la démocratie, ça va 2 minutes :roll: C'était une stratégie politicienne (qui a atteint son objectif d'ailleurs), point barre. Mais la démocratie ne sort pas plus grandie de cette stratégie d'obstruction que de l'utilisation du 49-3. Ces marées d'amendements bidons ça ne devrait pas être possible. De même que le 49-3 ne devrait être autorisé que pour des votes qui bloquent le fonctionnement de l'Etat (par exemple le vote du budget).
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renoir15
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Chawax a écrit :Faut arrêter d'être hypocrite 2 secondes ...
Tu as raison, mais cette constitution de 1958 a vécu et n’est plus du tout adaptée.
Donc, il faut en changer pour que la prochaine puisse mieux coller aux aspirations d’un peuple qui n’est plus celui de la guerre d’Algérie.
le piou
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Certes, mais décortiques ce que fût la 4°, avec ses changements de gouvernance tours les trois mois
Vive la liberté d'expression
hc56
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Chawax ,t as suivi les debats pour voir d'où vient l'hypocrisie ? Parce que je peux te dire qu'elle se voit très vite.Là on n'est pas dans l'opposition systématique ,il y a de vrais propositions chiffrées elles en plus , contrairement à la loi ,rempli de blanc ,qui est une pure méthode de mafieux.

Le problème de la 5ème république, c'est que la séparation des pouvoirs n'existent plus ,puisque si elle existait ,on pourrait avoir l'executif dans un camp et le législatif dans un autre sans ,que ca pose aucun problème et la c'est devenu impossible et je parle pas de la justice.
Modifié en dernier par hc56 le 01 mars 2020, 13:52, modifié 1 fois.
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