[Politique] France

[bukster]

Jospin à créé un fond pour les retraites en 2001, qui aujourd'hui, cumule environ 35 milliards...

On a tous cotisé, directement ou indirectement, mais aucun membre de l’exécutif n'en parle, et aucun journaliste n'a abordé la question...

[GoLorient]

tu sais pas lire mes commentaires?

Tu dis qu'il faut réformer les retraites. Et ensuite tu dis que tu as du mal à voir les gens bosser à 64 ans.

C'est sur : Il y a surement des ajustements un peu partout à faire mais pas en étant si brut.
On avait des présidents précédents qui ne faisaient rien en 20 ans et là on a un mec qui veut tout casser en 6 mois : ça n'existe pas des politiciens entre les 2 ?

[lolo_56]

On n'a pas le droit de penser que le système doit être réformé, mais que les mesures annoncées soient trop déconnectées de la réalité de ce que vivent les gens?
On peut avoir un sens réformateur sans être affublé de Macroniste? Je me retrouve plutôt bien sur la ligne Bergé (Laurent, pas Aurore je précise pour ne pas te perdre une nouvelle fois).

Ce qui est annoncé, notamment cet age à 64 ans n'a aucun sens. On sait bien que beaucoup de salariés ne peuvent aller jusque 60 ans déjà. Et chaque emploi est différent de par sa pénibilité notamment.

Le fond dont tu parles @Burkster, c'est un fond mis en place pour pallier à la génération Papy Boom actuelle. Pour moi, il ne faut pas faire une réforme des retraites en ayant pour base le ratio actuel actifs/retraités, car la génération des actifs actuels n'a pas à assumer le surplus de retraités des prochaines années. Ce fond pourrait donc être utilisé pour lisser les prochaines années, mais en aucun cas cela sera suffisant pour assumer sur le long terme ce déséquilibre évident.

[Lorient Poil aux dents]

Je l'attendais celle-là.
C'est donc l'argument tarte à la crème contre toute réforme.

C'est pourtant la réalité, on produit les richesses sans pouvoir en profiter !

[Lorient Poil aux dents]

Une réforme des retraites est nécessaire, et doit être plus juste.
A partir de là, forcément il n'y aura que des déçus.

Une réforme c'est censé être dans l'optique d'une amélioration.
Mais ce qu'on nous annonce depuis des lustres comme des réformes ce sont en fait des contre-réformes, visant à faire des coupes budgétaires et réduire nous droits et nos moyens de subsistance.

Oui une réforme des retraites est nécessaires, que ceux qui profitent des richesses produites par notre travail payent les retraites, ça ce serait une réforme. Elle permettrait une plus grande justice et garantirait une vie décente pour tous.

Et là il y aurait très peu de déçus.

[footeux56]

Elle permettrait une plus grande justice et garantirait une vie descente pour tous.

Lapsus révélateur de la réforme ?

[Lorient Poil aux dents]

Non, c'est plutôt la fatigue.

[rodi]

T'inquiète Machete c'est un post provocateur d'un type complétement décalé.
Ce mec photographie uniquement des paysages. Il ne couvre pas les manifs mais il aurait des relations qui lui disent ce qui se passe et ce qu'il faut dire. Donc il sait tout. Un troll.

Non je m’amuse, et contrairement à toi je suis spécialiste de rien et ai aucune certitude, de plus ça a l'air de perturber la référence du forum sur l'enseignement que je puisse échanger avec des gens ouverts, travaillant dans l'EN.
Etre traité de troll parce qu'on n'est pas dans la ligne officielle du topic: tu dois être de la même promo que Macron . Et comme je ne suis pas rancunier, je t'offre en primeur l'annonce que je vais rajouter de nouvelles photos de paysage sur la Réunion.
Pour la réforme des re traites il y a semble t il les agriculteurs qui sont un peu satisfaits

[merlu29]

Très joli La Réunion
Pär contre les agriculteurs, il manquerait plus qu'on les nique sur la retraite et ils retournent l'Elysée à coups de fourche

Sinon, je pense que d'ici ma retraite, c'est à dire au moins 30 ans, il s'en passera un paquet de choses. La colère monte, monte, et on se demande toujours où l'on va.
Ce dont je suis sûr, c'est qu'ils n'ont pas intérêt à se taper une crise économique ou bien, il risque d'y avoir une sacrée révolte. Je mise dessus depuis 2 ans

C'est sûr qu'il faut réformer, mais bon, faire toujours payer les mêmes, c'est de la provocation je crois. Peut être que c'est ce qu'ils veulent. Encore une fois, une crise aura des répercutions qui me font flipper d'avance.

[Machete Cortez]

La député LREM Olivia Grégoire a parlé ouvertement sur Public Sénat de la future "liberté" des français à souscrire à une retraite par capitalisation, ils sont géniaux. Il semblerait que le "rocher noir" fasse très bien son travail, et pas qu'auprès de notre Président.

[GoLorient]

On n'a pas le droit de penser que le système doit être réformé, mais que les mesures annoncées soient trop déconnectées de la réalité de ce que vivent les gens?
On peut avoir un sens réformateur sans être affublé de Macroniste? Je me retrouve plutôt bien sur la ligne Bergé (Laurent, pas Aurore je précise pour ne pas te perdre une nouvelle fois).

Ce qui est annoncé, notamment cet age à 64 ans n'a aucun sens. On sait bien que beaucoup de salariés ne peuvent aller jusque 60 ans déjà. Et chaque emploi est différent de par sa pénibilité notamment.

JE suis tout à fait d'accord qu'il y a surement des choses à améliorer mais sans que ce soit encore à la classe moyenne/basse de payer les pots cassés.
Le problème c'est que le gouvernement est constamment déconnecté de la réalité.
Il n'y a pas eu que ce gouvernement mais cette fois ci on a atteint le Graal !

[Schev]

J'en chie tous les jours depuis une semaine, et je suis pas le plus à plaindre questions transports.
Et pourtant, je soutiens la grève. Pour la première fois de ma vie, j'ai sans doutes autant jamais soutenu un mouvement.

Ce gouvernement est à la botte des grands patrons, des grands argentiers du pays.
Il oeuvre pour ses amis, il méprise le peuple.
Tout le monde sait qu'il faudra faire un effort, et quand on écoute les syndicats ils le disent aussi.

Je suis ravi de voir que les corps intermédiaires reprennent la main, après la mascarade des gilets jaunes!

Macron et ses courtisans sont carbonisés, il va réussir à mettre le FN au pouvoir.

[Antho]

Ils auront même réussi à énerver la CFDT pourtant particulièrement favorable à cette réforme, leurs gars étaient bien remontés hier, sacré exploit

[le piou]

La député LREM Olivia Grégoire a parlé ouvertement sur Public Sénat de la future "liberté" des français à souscrire à une retraite par capitalisation, ils sont géniaux. Il semblerait que le "rocher noir" fasse très bien son travail, et pas qu'auprès de notre Président.

C'est déjà le cas, renseignes toi sur le " perp " ou sur " Préfon ".

[rodi]

oui t'es un troll car ce n'est pas la discussion ou le débat que tu cherches mais la polémique. Plutôt que d'aller à la Réunion tu ferais mieux de fréquenter les AG... Au moins tu saurais peut-être de quoi tu parles.

J'ai quand même le droit d'aller voir mon fils à la Réunion...c'est quoi cette dictature intellectuelle. Je ne savais pas que les AG étaient le temple de l'information et ne pas pas y être synonyme d'ignorance, tu prends les Français pour des imbéciles? Je viens de voir en direct l'AG de sud rail sur lci avec comme guest star JL Mélenchon...je ne vois pas ce qu'on peut apprendre de plus, on entend toujours le même discours.
Je vais te dire mon point de vue de petit citoyen: Je trouve que le système à points plus en phase avec le monde à venir mais il y a de gros manques (comme dans le système actuel). On ne peut pas parler d'une augmentation de l'espérance de vie sans dire que les plus pauvres ont une espérance de vie inférieure de 13 ans. Les pathologies professionnelles sont en constante augmentation avec des séquelles irréversibles dans le btp mais aussi dans le commerce et industrie agro alimentaire...etc, la pénibilité n'est pas suffisamment prise en compte et bien souvent sous traitée.
Cette réforme a été très mal préparée et est devenue anxiogène car la retraite est un totem. Maintenant les syndicats doivent faire pression pour en améliorer ou modifier certains points essentiels. Pour moi les régimes spéciaux sont d'un autre âge et je ne vois pas pourquoi certains auraient des privilèges ou avantages subventionnés par les deniers du pays, d'autant qu'il y en a beaucoup plus qui mériteraient un peu plus de solidarité.