Matchs amicaux de début de saison 2019-2020

hc56 · 14 juil. 2019, 04:43

Louis56V a écrit :
panchoa a écrit :
lucky56 a écrit : TRES VITE un gardien de bon niveau, qui rapporte quelques points (7/8) dans la saison
C'est ce que "rapportait" Audard en son temps, ce qui ne l'empêchait pas d'être malgré tout critiqué!
C’est un peu facile, Meslier c’est 3 points sauvés à Clermont ( arrête le penalty adverse dans le temps additionnel) et à Grenoble ( match particulièrement incroyable pour lui ). Je te passe les matchs nuls pour tes 7/8 points. A 19 ans, ce que fait le joueur est plus qu’honorable, mais bon depuis qu’il a fait ses purges contre Troyes et Orléans

Si je fais les comptes dans tes exemples ça fait 3+3-3-3 , c est loin des 7-8 pts ,il a pas de chance la mode des gardiens albatros à la Neuer est en train de se terminer , on commence enfin à comprendre ,qu il faut des gardiens vifs et véloces 1m90 ça suffit largement , au dessus d 1m95 et vers les 2m,ils sont bien plus lent et emprunter ,les gardiens du futur ,c est plus Alisson Becker ou Oblak.

tlb 56 · 14 juil. 2019, 07:07

Perso je connais de bons ou de mauvais gardiens...et pas nécessairement de gardiens du passé ou du futur.

Neuer restera reconnu comme un excellent gardien...avec une qualité de réflexe exceptionnelle. Je ne vois pas vraiment de raison d'associer la qualité d'un gardien à sa taille.

lucky56 · 14 juil. 2019, 08:20

Si je réfléchis bien, même le meilleur gardien du monde n'a jamais fait gagner 3 points à son équipe en arrêtant un pénalty, mais 1 pt en sauvant un nul, ou au mieux 2 pts en sauvant une victoire au lieu d'un nul. Mais, combien de buts a pris MESLIER, car mal placé, notamment des buts au 1er poteau sur sa droite, alors qu'un déplacement de 1/2 m vers son poteau lui aurait permis d'arrêter ces tirs. Malgré sa taille, il est toujours en difficulté sur les ballons aériens, car toujours trop avancé devant sa ligne de but; ses sorties à contre-temps.
Il est jeune, du coin, mais ce n'est pas pour cela qu'on doit être plus indulgent avec lui, qu'on a cassé du PETKOVIC; Celui-ci n'était pas pire.
J'insiste, mais si on veut jouer les 1ers rôles, on doit avoir un gardien d'un autre niveau que MESLIER, et si on ne l'a pas, je suis prêt pour en reparler dans 2/3 mois pour en faire le bilan.

casimir · 14 juil. 2019, 08:39

je suis d’accord petkovic n,était pas pire que meslier, pas de grande équipe sans un bon gardien, il nous faut recruter à ce poste et au milieu et un latéral droit, wadja courtet dans le onze de départ prouvé qu’il y a des manques

calzone · 14 juil. 2019, 09:19

Incroyable cette mansuétude avec Meslier ! Jeune , du coin , produit de Kerlir et en manque de confiance ? Et alors ? Rien à cirer. La saison démarre dans 15 jours et il le sera toujours. Ce n'est pas en prenant pion sur pion qu'il reprendra confiance. Et ses défenseurs il les rassure ? Surement pas. Meslier n'est pas au niveau point barre. Il n'a rien prouvé à Lorient mais ses multiples sélections en EdF plaident pour lui. Donc on peut imaginer qu'il a du potentiel. Qu'il soit prété cette saison à l'étage inférieur pour y faire ses gammes et on en reparle. Leconte l'a fait ; pourquoi pas Meslier ? Rien d'infamant. Ce serait mème lui rendre service.

calzone · 14 juil. 2019, 09:23

fanmerlus a écrit :Pour le reste du match, pas beaucoup de joueurs qui sortent du lot. La possession a été lorientaise, mais trop de déchet technique(Wadja en particulier), une incapacité chronique à jouer vers l'avant et à trouver un relais au milieu.

Et ce malgré l'omniprésence du Merlus d'Or 2017-2018 ? Etonnant.

istrkerner · 14 juil. 2019, 10:02

A lire les commentaires de ce match il semblerait que deux points (2 noms) ressortent (1) Wadja et (2) Meslier, concernant Wadja je suis d'accord le problème se trouve au milieu, ce n'est pas lui qui va devenir le milieu distributeur qui nous à fait défaut la saison passée j'ose espérer que le FCL est sur ce type de joueur qui devrait faire jouer nos avants, pour Meslier c'est différent car souvenez vous ce que l'on disait d' Audard durant les matches "c'est bon il a fait sa connerie on est tranquille pour le reste du match" pourtant le père Christian lui a toujours fait confiance

on était en D1 et il restera pour moi un des meilleurs gardiens que j'ai connu au FCL, avec le top des gardiens on ne gagne pas un match, on évite de le perdre, avec un top milieu on gagne les matches.
Pour moi le choix est vite fait

que le débat vienne sur Meslier parce que l'on perd un match par sa faute 4-3 alors que l'on menait 3-0 ok mais dans ce match il y a eu 3-0 il me semble donc le problème n'est pas venu du gardien mais du reste de l'équipe, on dit toujours que pour gagner un match il faut mettre un but de plus que l'adversaire et non pas "encaisser un but de moins que l'adversaire" donc un bon gardien ne changera rien au résultat

elle est pas facile celle-là car à 0-0 le gardien ne fait pas gagner le match non plus sans encaisser

je vais appeler un énarque pour m'aider dans ce résonnement

lucky56 · 14 juil. 2019, 10:26

je ne suis pas du tout d'accord avec toi; S'il faut marquer 3 ou 4 buts à chaque match pour le gagner, car notre gardien en prend au moins 2 à chaque match, comme la saison dernière, on n'en gagnera pas beaucoup. Ce n'est pas pour rien qu'on n'a pas fini dans les 2 premiers la saison dernière: c'est parce qu'on avait le 9ème défense. Pour jouer les 1ers rôles, il faut prendre le minimum de buts, et ça commence par un bon gardien. Quand MESLIER aura le niveau d'AUDARD, çà m'ira, mais il en est loin, très loin. Qu'il commence à avoir un peu d'humilité, et il pourra alors progresser; ça commence par son placement, mais il ne doit pas y accorder d'importance, car il n'a pas du tout progresser dans ce domaine; Il doit se croire invincible.

footeux56 · 14 juil. 2019, 10:30

Je n'ai pas assisté au match entre Lorient et Guingamp hier : je n'émettrais donc aucun avis sur la rencontre.
Mais j'étais à Carnac le week-end dernier et on avait vu de belles promesses avec des joueurs comme Mara, Le Fée, Lecoeuche ou Renaud.
J'ai donc été étonné de voir que ces joueurs n'avaient disputé que 30 minutes hier.
La semaine de stage a peut-être donné quelques certitudes à CP et son staff : j'espère qu'elle ne leur a pas oté leur discernement !
On devrait être fixé rapidement sur la volonté du coach de faire appel à des joueurs peut-être moins expérimentés mais plus à l'écoute de sa "philosophe" collective.

wam · 14 juil. 2019, 11:01

D accord mais quoi qu il en soit il nous faudra une équipe plus mature que ces deux dernières années, à commencer par le poste essentiel de gardien de but.

joe · 14 juil. 2019, 11:46

Meslier est jeune, il a encore le temps de progresser.

Louis56V · 14 juil. 2019, 12:13

lucky56 a écrit :je ne suis pas du tout d'accord avec toi; S'il faut marquer 3 ou 4 buts à chaque match pour le gagner, car notre gardien en prend au moins 2 à chaque match, comme la saison dernière, on n'en gagnera pas beaucoup. Ce n'est pas pour rien qu'on n'a pas fini dans les 2 premiers la saison dernière: c'est parce qu'on avait le 9ème défense. Pour jouer les 1ers rôles, il faut prendre le minimum de buts, et ça commence par un bon gardien. Quand MESLIER aura le niveau d'AUDARD, çà m'ira, mais il en est loin, très loin. Qu'il commence à avoir un peu d'humilité, et il pourra alors progresser; ça commence par son placement, mais il ne doit pas y accorder d'importance, car il n'a pas du tout progresser dans ce domaine; Il doit se croire invincible.

Mais qu’est ce qu’il t’a fait Meslier ? Comment on peut tenir un tel discours sans connaître les coulisses de son entraînement ?

Je me dois donc de sortir les chiffres : Ilan Meslier, c’est 1.07 but concédé par match. Il a réalisé 9 clean sheet en 28 matchs (soit environ 32%) , résultat plus que correct pour une première saison en pro. Mais comme c’est justement la faute de Meslier si nous ne sommes pas dans les 2 premiers, on peut éventuellement comparer ces stats à celle de Larsonneur, gardien du rival brestois également jeune et prometteur d’ailleurs. Et bien c’est 13 clean sheet sur 37, soit 35% et il concède 0.89 but par match, un chiffre certes moins élevé que Meslier.

Tout ça pour dire que ces chiffres, sans grande importance, ne révèlent pas grand chose puisqu’il ne prennent absolument pas en compte la qualité de la defense et du milieu axial de l’équipe ainsi que les retours défensifs sur les ailes. On peut seulement en dire qu’on a eu un gardien qui était au même niveau que celui d’un club monté directement.

GoLorient · 14 juil. 2019, 12:25

joe a écrit :Meslier est jeune, il a encore le temps de progresser.

Il peut progresser en étant prêter en National ou CFA aussi

Nous on a pas trop de temps à perdre en L2.

panchoa · 14 juil. 2019, 12:42

GoLorient a écrit : Nous on a pas trop de temps à perdre en L2.

Ah! bon... pourquoi? On nous attend ailleurs?

Gauvin · 14 juil. 2019, 12:52

@Louis56V Si tu veux comparer des chiffres, ceux-là sont plus parlant !

Metz: BP 60, BC 23, Diff +37
Brest: BP 64, BC 35, Diff +29
Troyes: BP 51, BC 28, Diff +23
Paris FC: BP 36, BC 22, Diff +14
Lens: BP 49, BC 28, Diff +21
Lorient: BP 51, BC 41, Diff +10

Brest n'a pas fait la différence sur son Gardien, mais sur ses attaquants.
Par contre les autres équipes... on peut se poser la question !

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