Lorient - Orléans (1-3, match terminé)

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Marshall56
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Gueule de bois ce matin.
En même temps, pas de bol après les propos de Didier Ollé-Nicolle dans Ouest-France du jour " On a réalisé le meilleur match de l'histoire du club en Ligue 2"... C'est vrai que la prestation de son équipe au Moustoir était d'un haut standing.
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GoLorient
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panaco a écrit : J'ai vraiment été surpris de la composition de ML hier mais le fait de jouer à 3 défenseurs face à Orléans ne m'a pas semblé aussi stupide que cela. Il a eu tort puisse que l'équipe a perdu et les joueurs ont semblé perdu sur le terrain mais c'est quand même la valeur des joueurs qui posent problèmes. Après coup on peut se dire qu'il aurait mieux fallu rester en 4-4-2 et se faire chier une énième fois tout le match mais les erreurs dans les contrôles et les passes auraient quand même été là. La lenteur et le déficit technique de nos joueurs est exaspérante et cela quelque soit le système mis en place.
Ca y est maintenant Orléans a un meilleur effectif que le notre :mrgreen:
C'est lent car il n'y a aucun jeu collectif , aucune stratégie : des joueurs perdus sur le terrain
Et ça le type qui squatte notre banc depuis 1 an 1/2 en est responsable.
le piou
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" Pas de pot " c'est face à nous, mais pour arriver à le faire, il faut qu'il y ait un adversaire bien docile en face, ce qui n'entache en rien leur belle prestation.
Vive la liberté d'expression
Antho
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Panaco a raison c'est tout à fait logique de tester un dispositif tactique totalement inédit à dix journées de la fin et après cinq victoires consécutives. Tous les génies tactiques le font c'est bien connu.

Pas de chance cette fois c'est un fiasco, mais j'espère que Landreau va persévérer en testant un nouveau système chaque week-end ça finira bien par payer :good:
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Chawax
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GoLorient a écrit :
panaco a écrit : J'ai vraiment été surpris de la composition de ML hier mais le fait de jouer à 3 défenseurs face à Orléans ne m'a pas semblé aussi stupide que cela. Il a eu tort puisse que l'équipe a perdu et les joueurs ont semblé perdu sur le terrain mais c'est quand même la valeur des joueurs qui posent problèmes. Après coup on peut se dire qu'il aurait mieux fallu rester en 4-4-2 et se faire chier une énième fois tout le match mais les erreurs dans les contrôles et les passes auraient quand même été là. La lenteur et le déficit technique de nos joueurs est exaspérante et cela quelque soit le système mis en place.
Ca y est maintenant Orléans a un meilleur effectif que le notre :mrgreen:
Je ne vois pas où Panaco dit ou même sous-entend ça.
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tlb 56
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Je ne vois pas comment on peut défendre l'autre buse après un tel désastre. Comme le dit Schev, il n'en est pas à son coup d'essai. J'ai également fait référence au match à Auxerre l'an dernier : même série de victoires en amont, mêmes choix hallucinants de Landrôle sans aucune préparation préalable pour deux résultats similaires.

Ce gars est un guignol, aussi mature dans son appréciation du football qu'un ado attardé enfilant le costard d'Ancelotti devant Football Manager, histoire d'éprouver des sensations.

La seule nuance, c'est que ce crétin oublie que ses idoles ont forgé leur réputation sur du travail, qu'ils continuent à mener sans relâche au quotidien. Tandis que cette imposture se contente de solliciter ses trois neurones devant son paperboard la veille au soir du match, et joue avec le FC Lorient, le vrai.
May
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Je pense effectivement qu'un changement tactique sur une rencontre charnière était assez risqué, un véritable pari, comme je l'exprimais en avant-match. Là où je rejoins panaco cependant, c'est que le système du 343 n'était pas en lui-même mauvais (même si je pense qu'une défense à trois lente et peu mobile contre une équipe qui joue en contre, c'est pas la meilleure idée). La preuve en est avec ces dix-quinze premières minutes de haute volée.

Sur le début de match, on a vu des décrochages intelligents avec remise, des prises d'appui et des une-deux permis par une supériorité locale (Wissa qui décroche pour permettre à Cabot de s'appuyer sur lui, suivi d'une frappe en pleine course). On a vu des mouvements très intelligents, avec le décrochage de Wissa qui se retourne et transmet à Hamel lancé en profondeur dans l'axe. Bref, du mouvement, du jeu simple et en une touche de balle. Quelques bons centres, avec de la présence dans la surface. Bref, du foot quoi.

Et puis après ? Le néant. Des joueurs qui ont reculé et abandonné le pressing haut (pourquoi Landreau ne leur a pas dit de remonter ?), des attaquants qui se sont embarqués dans des numéros de soliste récurrents depuis deux saisons (pourquoi Landreau ne leur dit pas d'arrêter ?) et des pertes de balle franchement inadmissibles à ce niveau (qui pour le coup sont de la responsabilité des joueurs). Le football de Landreau ressemble à un bagnole qui ne veut pas démarrer. On a quelques espoirs quand le moteur toussote, mais au final il faut pousser pour aller quelque part.

Là où se situe le problème, c'est que si Landreau est capable de produire quinze bonnes minutes, pourquoi ne tend-il pas vers ce football ? A partir de ces embryons de bon jeu, il pourrait construire quelque chose, en travaillant sur les temps faibles pour apprendre à son équipe à faire le dos rond puis à remettre en place une domination (on n'est pas le Barça, on ne peut pas maintenir une pression totale sur l'adversaire pendant 90 minutes). Depuis deux ans cependant, on ne voit aucun progrès dans ce registre, et les épisodes intéressants restent des fulgurances. Chassez le naturel (les longs ballons devant, les percussions solo), il revient au galop. Quand le bloc se délite, on n'entend pas Landreau insister pour qu'il demeure compact. Même les commentateurs (Malm et son compère) avaient réussi à pointer du doigt le paradoxe d'évoluer dans un système offensif taillé pour le pressing et de reculer en desserrant les lignes, laissant le champ aux milieux orléanais.

Soit Landreau est conscient des lacunes de son équipe, mais dans ce cas il n'arrive pas à les corriger et c'est grave. Soit il est incapable de les voir, auquel cas c'est encore plus grave.
GoLorient
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Chawax a écrit :
GoLorient a écrit : Ca y est maintenant Orléans a un meilleur effectif que le notre :mrgreen:
Je ne vois pas où Panaco dit ou même sous-entend ça.
Bah il parle de la valeur des joueurs qui pose problème, de déficit technique, ...
Je pense qu'individuellement la plupart de nos joueurs ont une technique supérieure à la moyenne des joueurs de L2 : le problème que ça ne se voit pas car le collectif est proche du néant
On n'a jamais dominé une équipe cette saison de la tête et des épaules et heureusement que certains sont capables d'exploits individuels pour débloquer des situations. Sinon on serait bien plus bas.
Brest n'a pas de meilleurs joueurs techniquement.

L'an dernier : on avait aussi un effectif quasiment de L1. On a réussi l'exploit de ne pas finir en play-off donc le souci n'est pas là.
le piou
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Quand on modifie la compo d'une équipe " qui gagne " ( même si c'est à chaque laborieux :mrgreen: ) c'est vraiment le signe de quelqu'un qui gamberge, difficulté de subir la pression de certains joueurs ???
Cette troisième place ne veut rien dire, on s'en rendra mieux compte lors des prochaines rencontres. :(
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FloLardy
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Changer une équipe qui gagne ... il fallait le tenter !!! Depuis la reprise en 19 on jouait en 4-4-2 et les résultats étaient intéressant (tjs pas le jeu mais avec ML il faudra oublier) et là il a du se sentir pousser des ailes et hop 3-4-3 depuis son arrivée il en parlait voilà le résultat ...

Petit anecdote hier j’etait à Brest en famille et j’ai croisé Charbonnier qui en avait rien a secoué que LORIENT jouait au même moment ! Est ce que tout nos joueurs ont cette mentalité ? Si la réponse est non ML en est responsable car il a choisi ses joueurs !!!
panaco
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GoLorient a écrit :
Chawax a écrit :
GoLorient a écrit : Ca y est maintenant Orléans a un meilleur effectif que le notre :mrgreen:
Je ne vois pas où Panaco dit ou même sous-entend ça.
Bah il parle de la valeur des joueurs qui pose problème, de déficit technique, ...
Je pense qu'individuellement la plupart de nos joueurs ont une technique supérieure à la moyenne des joueurs de L2 : le problème que ça ne se voit pas car le collectif est proche du néant
On n'a jamais dominé une équipe cette saison de la tête et des épaules et heureusement que certains sont capables d'exploits individuels pour débloquer des situations. Sinon on serait bien plus bas.
Brest n'a pas de meilleurs joueurs techniquement.

L'an dernier : on avait aussi un effectif quasiment de L1. On a réussi l'exploit de ne pas finir en play-off donc le souci n'est pas là.
Je n'ai effectivement jamais dit qu'Orleans avait un meilleur effectif que le notre :wink: mais seulement que certain joueurs chez nous n'ont pas le niveau haut de L2 - bas de L1. Sainati à l'époque n'avait pas été conservé car jugé trop lent par CG et la vitesse tu l'as ou pas, Hamel malgré ses stats me semble bien trop léger techniquement et même physiquement malgré sa taille. Je trouve qu'il ne pèse pas assez sur une défense même si je pense qu'il est au dessus de Courtet . C'est mon avis et ce n'est pas grave s'il n'est pas partagé .
Beaucoup de joueurs n'ont pas été au niveau hier et les cadres n'ont pas été meilleurs que les autres, il y a eu beaucoup trop de déchet technique pour produire du jeu et cela vient avant tout des joueurs et de la manière dont ils ont abordé le match. ML est bien sûr en grande partie responsable de ce fiasco mais si un joueur pro n'est pas capable de s'adapter à un autre système ou un autre poste cela me semble anormal. Je pense plutôt que les joueurs avaient la tête au match de Brest et Metz et ont oublié qu'il y avait 2 matchs à jouer avant. Ils se sont fait rentrer dedans par les joueurs d'Orleans qui ont joué les coups à fond et n'ont pas répondu présent.
GoLorient
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Sainati à l'époque n'avait pas été conservé car jugé trop lent par CG et la vitesse tu l'as ou pas, Hamel malgré ses stats me semble bien trop léger techniquement et même physiquement malgré sa taille. Je trouve qu'il ne pèse pas assez sur une défense même si je pense qu'il est au dessus de Courtet . C'est mon avis et ce n'est pas grave s'il n'est pas partagé .
Ce n'est pas sur Sainati que je taperais le plus cette saison : rien d'exceptionnel mais pas catastrophique non plus et il était pour beaucoup dans la bonne saison de l'AC Ajaccio l'an dernier.

Après tous les joueurs régressent sous les ordres de Landreau : ce n'est pas le seul.

Quand à Hamel : je suis d'accord, son réalisme cache la pauvreté dans son jeu. Très moyen. Il me fait penser à Jeannot qui devait selon certains tout exploser en ayant plus de temps de jeu : on voit que c'est loin d'être le cas à Dijon, c'est une bonne doublure pas plus.
Après on n'a pas mieux dans l'effectif, ne parlons pas de Courtet (encore un exemple d'un joueur qui a nettement régressé) : jamais vu un joueur aussi perdu sur un terrain et on se demande comment il peut être dans le groupe journées après journées.
Il manque clairement un vrai attaquant . C'est depuis cet été qu'on le signale. Maintenant le staff ne semble pas s'en être rendu compte.
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Chawax
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GoLorient a écrit :Il me fait penser à Jeannot qui devait selon certains tout exploser en ayant plus de temps de jeu : on voit que c'est loin d'être le cas à Dijon, c'est une bonne doublure pas plus.
Ca tombe bien, une bonne doublure, c'est exactement ce que Jeannot était à Lorient. Et on ne lui a jamais demandé plus. Sinon je sais pas où t'as lu quelqu'un dire qu'il "allait tout exploser".
Quand je pense à la manière dont tu as défendu le catastrophique Petkovic contre vents et marées alors que tu n'as cessé de taper sur un Jeannot qui claquait ses 15 buts toutes compétitions confondues chaque saison. Ah si seulement il s'était appelé Jeannotic, il aurait eu tes faveurs :lol:
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Chawax
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May a écrit :Et puis après ? Le néant.
Juste le temps qu'Orléans s'adapte à notre super tactique inédite et découvre qu'il y avait des espaces à foison dans la profondeur :o
GoLorient
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Chaque saison, ça n'est arrivé qu'une seule fois ! Tu n'as pas l'impression d'exagérer !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Jeannot

Recherche les messages et tu verras que certains réclamaient plus de temps de jeu pour lui et qu'on allait le regretter !
Je pense plutôt que les joueurs avaient la tête au match de Brest et Metz et ont oublié qu'il y avait 2 matchs à jouer avant.
Je ne pense pas que les joueurs avaient la tête à Brest.
Quand tu as les plus grandes frayeurs du monde contre le Red Star et que tu te fais ballader par 10 joueurs du Gazelec Ajaccio qui enchaine les défaites autrement : ce n'est plus un accident.
Et je suis prêt à parier qu'à Nancy ce sera la même chose ! Même si l'autre clown nous sortira que Nancy est injouable en ce moment ! Mais bon on gagnera peut être sur un malentendu avec un but de raccroc
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