[Politique] France

[rodi]

Tout le monde attend le 15 avril. Si les propositions de Jupiter ne sont pas à la hauteur des attentes du grand débat, attention.....

je ne sais pas ce qui en sortira mais au moins il y aura eu un état des lieux de la France faite par les Français au travers les cahiers de doléances des gj, le grand débat et les rencontres avec les élus. C'est la 1ère fois que les Français peuvent s'exprimer directement en dehors des élections, tout le monde devrait être satisfait parce qu'en dehors de ce que Macron en fera, c'est une source profonde de réflexion pour le présent et aussi pour le futur et les habituels magiciens y trouveront des sources d'inspiration pour leurs programmes pour caresser l'électorat dans le sens du poil.
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[Mac Gunther]

La perte des libertés et le recul de la Démocratie est le propre du multiculturalisme. Je le dis depuis de nombreuses années que la conséquence du multiculturalisme sera un recul de la Démocratie et de la solidarité.

Pour contenir la cocotte minute, ils feront des lois de plus en plus liberticides.

[goldenmerlu]

je ne sais pas ce qui en sortira mais au moins il y aura eu un état des lieux de la France faite par les Français au travers les cahiers de doléances des gj, le grand débat et les rencontres avec les élus. C'est la 1ère fois que les Français peuvent s'exprimer directement en dehors des élections

Pas vraiment la première fois en fait... la première fois c'était en 1789, face à la fronde des gile... des sans-culottes, un grand débat avait été organisé par Louis XVI, 60 000 cahiers de doléances avaient été rédigés puis synthétisés apparemment de manière assez fidèle.
La réalité c'est que si Macron avait réellement voulu que ça mène à quelque chose il serait resté sur la plate-forme technique initiale, qui permettait de faire ressortir les idées les plus partagées, de voter pour, etc, ce qui aurait permis de faire ressortir automatiquement le réel programme souhaité par le peuple.

[merlu29]

Bien d'accord avec Antho, on tourne en rond entre les antisémites Benallia et les GJ, et on oublie le principal c'est à dire trouver des solutions pour changer.

[GoLorient]

COPIEUR !!!!!

Pardon je n'avais pas vu

[GoLorient]

Tout le monde attend le 15 avril. Si les propositions de Jupiter ne sont pas à la hauteur des attentes du grand débat, attention.....

je ne sais pas ce qui en sortira mais au moins il y aura eu un état des lieux de la France faite par les Français au travers les cahiers de doléances des gj, le grand débat et les rencontres avec les élus. C'est la 1ère fois que les Français peuvent s'exprimer directement en dehors des élections, tout le monde devrait être satisfait parce qu'en dehors de ce que Macron en fera, c'est une source profonde de réflexion pour le présent et aussi pour le futur et les habituels magiciens y trouveront des sources d'inspiration pour leurs programmes pour caresser l'électorat dans le sens du poil.
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Ca fera une belle jambe à ceux qui sont dans la difficulté de savoir que le Roi a passé 3 mois à faire sa campagne ...
Comme a dit Renoir, si aucune proposition n'est à la hauteur : ça va repartir de plus belle. En peut être plus violent.

[menruz]

De très bons chiffres du chômage .... notamment chez les jeunes avec une baisse significative.
Sans doute à pondérer avec le climat actuel.

[romainy]

Ceux qui s'attendent a ce que 40 ans de n'importe quoi soit regle dans l'annee seront decu aussi.
Bref, pas tres optimiste.

[GoLorient]

De très bons chiffres du chômage .... notamment chez les jeunes avec une baisse significative.
Sans doute à pondérer avec le climat actuel.

A mesurer quand même

https://www.liberation.fr/checknews/201 ... oi_1709911

[Mac Gunther]

menruz s'est bien gardé de nous mettre un lien !

[GoLorient]

Ceux qui s'attendent a ce que 40 ans de n'importe quoi soit regle dans l'annee seront decu aussi.
Bref, pas tres optimiste.

Tu as raison , faut pas s'attendre à ce que tout le monde roule sur l'or d'ici 6 mois
Mais bon avoir un petit espoir qu'on va enfin dans le bon sens en arrêtant cette politique de toujours vouloir taxer plus.
Même si je n'y crois guère.

[Mac Gunther]

POINT DE VUE. La taxe d'habitation pour tous

[merlu29]

Quand on gagne de l'argent le problème n'est pas le montant mais bien ce qu'on en fait.
Il en est de même pour les impôts, le problème c'est pas d'en mettre c'est qui on impose.

On ne peut pas exonérer les grosses entreprises polluantes et taxer les plus pauvres, c'est stupide.

[Mac Gunther]

Ceux qui rêvent d'une baisse de la fiscalité...à mon avis rêvent. Et encore une fois, c'est les classes moyennes qui vont morfler.
Un impot progressif pour les collectivités locales, ça revient en réalité à augmenter fortement l'impot sur le revenu pour ceux qui en paient. A cela pourrait s'ajouter une taxation plus élevée de l'immobilier, en particulier celle sur les plus-values sur résidence principale aujourd'hui inexistante après 20 ans de mémoire.

[bouboule56]

Ceux qui s'attendent a ce que 40 ans de n'importe quoi soit regle dans l'annee seront decu aussi.
Bref, pas tres optimiste.

Oui et puis on arrive la à la fin de l’etat Hyper protecteur (qui était une anomalie dans un contexte d’economie de marché )qu’on arrive plus à financer. Ça fait 30 ans qu’on renvoie la patate chaude à la génération d’apres. Et ben la c’est la facture qui tombe

Bref on paie les hésitations entre une économie capitaliste ou une économie socialisée. On voit les limites de l’entre deux qu’on a choisi il y a 60 ans avec de gaulle

[Mac Gunther]

Est-ce qu'on est pas aussi et surtout dans une société de vieux qui après avoir bien profité de l' "entre deux" veut "réformer" pour les autres ?

[hc56]

On tourne en rond dans ce topic quand même, je pense que chacun trouvera très facilement des liens soit pour décrédibiliser le mouvement (abrutis encagoulés qui veulent tout casser, anti-sémitisme maintenant...) soit pour dénoncer les autorités (violences policières, affaire Benalla...) et chacun aura raison.
Bref, on s'enlise à l'image du mouvement, tout à fait respectable au départ mais qui ne mènera plus à grand chose dans sa forme actuelle.

Intéressant ton post ,dans la première partie tu mets en opposition en gros le mouvement et les autorités(qui défendent un système) et si dans la 2eme partie, tu remplaçais le mot mouvement par autorité.

[Antho]

Est-ce qu'on est pas aussi et surtout dans une société de vieux qui après avoir bien profité de l' "entre deux" veut "réformer" pour les autres ?

C'est une remarque intéressante, c'est vrai que ça interpelle toujours de voir les retraités voter en masse pour les plus libéraux (Macron, Fillon) après avoir bénéficié à plein des bienfaits de l'état-providence durant toute leur vie.

[Mac Gunther]

Un député LREM veut pénaliser l’antisionisme

L'Europe et l'ONU condamnent l'usage «disproportionné» de la force par la police

[GoLorient]

Je ne sais pas si les retraités votent tant que ça libéraux .
Les retraités qui vivent bien et qui ne veulent pas qu'on touche à leurs privilèges mais sinon rien de sur.
Beaucoup ont espéré un renouveau en votant Macron en pensant qu'on allait enfin voir un changement. C'est juste une continuité en pire. Arrogance en cerise sur le gateau.

Edit : ah oui tu as raison, c'est vrai que c'est surprenant. 65 % des plus de 65 ans ont voté Fillon/Macron au 1er tour

[Antho]

Intéressant ton post ,dans la première partie tu mets en opposition en gros le mouvement et les autorités(qui défendent un système) et si dans la 2eme partie, tu remplaçais le mot mouvement par autorité.

Ce n'est certainement pas moi qui vais défendre ce gouvernement mais l'enlisement du mouvement lui est bien plus favorable qu'aux gilets jaunes, c'est quand même à ceux qui réclament quelque chose de le combattre, pas au gouvernement qui peut jouer la montre.
Après libre à eux de manifester tous les samedis jusqu'en mai 2022, ils ne me dérangent pas du tout, mais je ne vois pas bien ce qu'ils espèrent obtenir en continuant ainsi.

[hc56]

Je suis bien d'accord ,que c'est pas en déambulant tous les samedis dans les rues ,qu'il y aura de vrais avancés ,pour moi il faut ciblé la grande distribution ,silence radio encore assourdissant des médias sur l'augmentation des prix de 5% en hypermarché depuis debut février INCROYABLE!!!!

[GoLorient]

Après libre à eux de manifester tous les samedis jusqu'en mai 2022, ils ne me dérangent pas du tout, mais je ne vois pas bien ce qu'ils espèrent obtenir en continuant ainsi.

A mon avis, ça va continuer comme ça jusqu'en avril et le résultat du grand débat.
A l'issue du grand débat , soit çà se calme : soit ça risque vraiment de dégénérer si le gouvernement ne propose rien.

Bien d'accord qu'en continuant trop longtemps de cette façon : ils vont étouffer le mouvement et ça ne fait que le jeu du gouvernement

[Chawax]

Mais quel media tu écoutes et regardes ?

[GoLorient]

Je suis bien d'accord ,que c'est pas en déambulant tous les samedis dans les rues ,qu'il y aura de vrais avancés ,pour moi il faut ciblé la grande distribution ,silence radio encore assourdissant des médias sur l'augmentation des prix de 5% en hypermarché depuis debut février INCROYABLE!!!!

Ils en ont parlé hier dans Capital.
Le souci c'est que cette loi censée aider les producteurs n'est pas du tout utilisée pour ça depuis sa mise en place par les grands distributeurs et je doute qu'elle le soit un jour.
Ca leur permet juste d'augmenter leurs marges.

[hc56]

oui 5 minutes ,il y a 3 jours. Aucun débat rien ,demandes aux gens si ils sont au courant,par contre tout le monde sait que Finkielkraut s'est fait insulter, d'ailleurs depuis quelques temps ,on voit plus beaucoup de GJ sur les plateaux.

Ils en ont parlé hier dans Capital.
Le souci c'est que cette loi censée aider les producteurs n'est pas du tout utilisée pour ça depuis sa mise en place par les grands distributeurs et je doute qu'elle le soit un jour.
Ca leur permet juste d'augmenter leurs marges.

Comme d'hab ,on est habitué,comme les lois antiterroriste utilisées en premier contre les écolos ,comme le CICE pour créer des emplois sans aucune obligation ,comme la taxe carbone pour l'écologie...

[footeux56]

A cela pourrait s'ajouter une taxation plus élevée de l'immobilier, en particulier celle sur les plus-values sur résidence principale aujourd'hui inexistante après 20 ans de mémoire.

Il n’y a pas de taxation de la plus-value sur la résidence principale : https://www.pap.fr/vendeur/taxe-plus-va ... mmobiliere
Tiens, comme on n’est pas trop taxé, une bonne idée d’imposition pour Macron et sa bande !

[hc56]

C'est n'importe quoi ,si tu vends ta résidence principale ,c'est souvent pour t 'en racheter une autre ou tu paieras déja quasi 10% en frais de notaire et taxe et celui ,qui rachètes ta maison ,c'est pareil.Si t achetes une maison à 1 million ,il y a 20ans ,qu'elle en vaut maintenant 1.5millions, si tu veux racheter l'équivalent il t'en coutera 1.5 million ,elle est ou la plus value.

[merlu29]

Mais quel media tu écoutes et regardes ?

A qui tu demandes ça ? Je lis rien d'absurde aujourd'hui...
C'est évident que les grandes distributions ont leur ÇA en baisse ces derniers temps. Du bio qui n'en est pas, des profits phénoménaux grâce à la production de masse, "moins bon moins cher", moins de viande vendue et de plus en plus de gens les fuient.
Faut bien compenser les pertes.

Sinon, j'avais signé la pétition pour inaction de l'état face au changement climatique. Leur réponse est simple.
"Rien à branler"

D'accord avec redted l'éducation est la clé mais vu qu'on nous apprend à engraisser le système plutôt que d'en faire un meilleur, c'est quand même vachement mal barré.
"Sois le meilleur homme, pas un meilleur homme"
...

[Mac Gunther]

A cela pourrait s'ajouter une taxation plus élevée de l'immobilier, en particulier celle sur les plus-values sur résidence principale aujourd'hui inexistante après 20 ans de mémoire.

Il n’y a pas de taxation de la plus-value sur la résidence principale : https://www.pap.fr/vendeur/taxe-plus-va ... mmobiliere
Tiens, comme on n’est pas trop taxé, une bonne idée d’imposition pour Macron et sa bande !

C'était le sens de mon message, pour compenser la taxe d'habitation (qui est une impot important) il faut s'attendre à des hausses ailleurs, et sur un périmètre de contribuables plus réduit !

Effectivement le délai de 22 ans est valable que pour les résidence secondaires, pour les résidence principales c'est actuellement totalement exonéré sans conditions.