[Politique] France

[Mac Gunther]

L'article de Challenges se place également sur un plan global alors que Le Monde par exemple, c'est plus dans celui du témoignage

[Y.A.N.N.I.C.K.]

C'est vrai.
D'autant plus que c'est un bordel monstre chez les rosbeefs,
c'est la panique totale là-bas, à vouloir le beurre, l'argent du beurre et les couil... du boulanger.

[Y.A.N.N.I.C.K.]

Bon allez, je vous laisse les enfants, non pas que ça ne m’intéresse pas, mais plutôt que de m'amuser à contre argumenter les copains politisés, je préfère causer FCL sur ce forum.
Bisous

[Machete Cortez]

le CV de Macron avant son élection et ceux des Mitterrand Chirac Sarko hollande sont pour toi similaires ?
Ensuite , les critiques populiste des magouilles vraies ou fausses des gouvernants ( avec les « on sait , j ai lu que » ...) sont d une part probablement au même niveau d honnêteté que ce qu elles dénoncent, et elles sont dans la plus part des cas principalement destinés à foutre un peu plus de merde un là merde .
Enfin Je rappelle : Churchill était un énorme magouilleur, est ce que c est ce que l on retient de lui ?

Le mec élu à 39 ans il a forcément un CV moins balèze que le mec élu à 65 ans, çà veut pas dire qu'il est pas fait du même bois. Regarde d'où vient Macron, qui entoure Macron, qui lui a mis le pied à l'étrier, qui le conseille... Y'a rien de nouveau. Mêmes bonhommes, mêmes schémas, même politique à papa.

Et je sais pas ce que t'appelles critique populiste. Tout ce que je sais c'est que le populisme se nourrit de toutes les crasses des gens aux affaires et que le mieux au final c'est de ne pas leur donner d'arguments et de faire en sorte d'être irréprochable. Churchill je m'en fous je sais pas ce qu'il a fait, je suis pas anglais et le monde de 1945 n'est pas celui de 2019.

[Machete Cortez]

Le Brexit on SAIT PAS ENCORE ce que çà va provoquer justement, çà sert à rien de se battre sur des articles qui parlent de ce qui se passe aujourd'hui alors que le brexit n'est pas encore effectif.

Perso de mes amis qui bossent en Angleterre ou en Ecosse, personne n'est encore revenu, vu qu'ils ne savent absolument rien de ce qui va se passer, et les boîtes qui les emploient savent pas non plus. Sont juste dans l'expectative (comme tout le monde).

[rodi]

Personne ne croyait en lui (à part lui) et aurait misé un euro sur sa réussite. Il a eu le cul bordé de nouilles avec l'échec de Juppé aux primaires, la déroute suicidaire de Fillon empêtré dans son linge sale, le bénéfice virginal du dégagisme et la finale contre MLP où elle a été ridicule pendant le débat et l'inévitable vote républicain.
Son mérite principal aura été, malgré lui, d'avoir réveiller l'état de somnolence voire d'apathie des Français. Le réveil est un peu brutal et personne ne sait qu'est ce qu'ils vont faire de leurs journées

[merlu29]

So juppe etait passé... Mai's non.

Concernant la sante des enterprises tu te trompes merlu, d'ailleurs la France a des sacres atouts comme son efficacité. Comparé aux Anglo Saxons par exemple il n'y a pas photo. Et les Bretons sont d'excellents travailleurs (sans chauvinisme)

[Mac Gunther]

la déroute suicidaire de Fillon empêtré dans son linge sale

Est-ce de la chance ou est-ce plutôt qu'on lui a ouvert les portes ?? Je me souviens en particulier de la propagande éhontée des médias les plus importants concernant la primaire des Républicains visant à faire gagner Juppé...les électeurs socialistes étaient même appelés à y participer

Pour moi Macron a été nommé par les grandes fortunes qui controlent les télécoms et les médias pour faire passer des "réformes" favorables aux grands groupes en pensant qu'il y mettrait la vaseline nécessaire (avec des subterfuges sociétaux habituels) et une image bankable à l'extérieur

[le piou]

la déroute suicidaire de Fillon empêtré dans son linge sale

Est-ce de la chance ou est-ce plutôt qu'on lui a ouvert les portes ?? Je me souviens en particulier de la propagande éhontée des médias les plus importants concernant la primaire des Républicains visant à faire gagner Juppé...les électeurs socialistes étaient même appelés à y participer

Pour moi Macron a été nommé par les grandes fortunes qui controlent les télécoms et les médias pour faire passer des "réformes" favorables aux grands groupes en pensant qu'il y mettrait la vaseline nécessaire (avec des subterfuges sociétaux habituels) et une image bankable à l'extérieur

Pas plus compliqué que cà, mais bon, il y a des retours de bâtons.

[hc56]

Et oui il y a plein d'entreprises qui vont bien en France. Et des exemples il y en a à la pelle... et heureusement mais tu ne veux pas voir et écouter parce que tu as juste envie de conforter tes opinions.

Le fameux écouter les bonnes personnes. Bah oui il y a des entreprises qui vont mal. Mais il y en a qui vont bien et elles sont plus nombreuses. Sinon on serait en récession avec une croissance négative. C'est con mais c'est mathématique

Quel déni et tu peux appliquer à toi meme ce que tu dis ,un beau mépris macronien.Tout est sous respirateur artificiel ,CICE ,emplois aidés ,taux à 0% voir négatif,on fait tourner la planche à billet ,elle est belle la croissance ,va falloir rembourser et LA il y aura plus personne.

[bouboule56]

Tu peux donner des entreprises qui vont beaucoup mieux depuis 2 ans ?

La mienne.
T'aimes bien voir que le verre a moitié vide.
Je suis d'un naturel assez pessimiste, mais alors toi ça dépasse l'entendement

ça sert à rien de lui expliquer. Les chiffres démontrent le contraire (mais là il te dira qu'on fait dire aux chiffres ce qu'on veut, bien pratique) mais il trouvera toujours le contre exemple (là avec carrefour par exemple...) qui en fera une vérité ou quelqu'un qui lui a dit que ou la bonne personne qui....

[bouboule56]

Et oui il y a plein d'entreprises qui vont bien en France. Et des exemples il y en a à la pelle... et heureusement mais tu ne veux pas voir et écouter parce que tu as juste envie de conforter tes opinions.

Le fameux écouter les bonnes personnes. Bah oui il y a des entreprises qui vont mal. Mais il y en a qui vont bien et elles sont plus nombreuses. Sinon on serait en récession avec une croissance négative. C'est con mais c'est mathématique

Quel déni et tu peux appliquer à toi meme ce que tu dis ,un beau mépris macronien.Tout est sous respirateur artificiel ,CICE ,emplois aidés ,taux à 0% voir négatif,on fait tourner la planche à billet ,elle est belle la croissance ,va falloir rembourser et LA il y aura plus personne.

le déni de réalité ouais.....

le CICE les emplois aidés (dont la majorité sont non marchands dans les collectivités) ils ne bénéficient qu'aux grands groupes et leurs armées de juristes et fiscalistes. et ce qui soutient la croissance ce n'est pas les grands groupes justement. ce sont les PME les artisans (qui ne bénéficient pas de ces aides justement) ce sont eux qui portent le pays, la croissance et l'emploi.

Sortez un peu des slogans et des tracts

Pour info je suis autant macronien que toi (je sais que ça fait argument massue "toi t'façon t'es macronien alors ta gueule )

[GoLorient]

ça sert à rien de lui expliquer. Les chiffres démontrent le contraire (mais là il te dira qu'on fait dire aux chiffres ce qu'on veut, bien pratique) mais il trouvera toujours le contre exemple (là avec carrefour par exemple...) qui en fera une vérité ou quelqu'un qui lui a dit que ou la bonne personne qui....

J'avais oublié que tu détenais la vérité absolue.

Oui tu as raison : les grands groupes, font de la croissance et des bénéfices mais l'argent gagné va aux actionnaires en dividendes.
Par contre les salariés sont considérés comme du bétail aussi bien dans les grand groupes commerciaux que dans la plupart des SSII (dont parle Chawax) .
Même si c'est vrai que l'avantage des grosses SSII est qu'elles paient assez bien tant qu'elles ont besoin de toi.

[bouboule56]

[
J'avais oublié que tu détenais la vérité absolue.

Oui tu as raison : les grands groupes, font de la croissance et des bénéfices mais l'argent gagné va aux actionnaires en dividendes.
Par contre les salariés sont considérés comme du bétail aussi bien dans les grand groupes commerciaux que dans la plupart des SSII (dont parle Chawax) .
Même si c'est vrai que l'avantage des grosses SSII est qu'elles paient assez bien tant qu'elles ont besoin de toi.

Je n'ai pas de vérité absolue. Il y a la vérité et c'est pas la mienne. J'essaie pas de la travestir avec des (on ma dit que... j'ai lu quelque part que...)

En plus il suffit de voir comment tu dis que j'ai raison. Je ne parlais pas des grands groupes qui font de la croissance, mais je disais que c'était les PME et l'artisanat qui portait la croissance et l'emploi en France. Donc en fait tu dis que j'ai raison sur un truc que je n'ai jamais dit et qui va dans ton sens.

Une preuve encore que tu maquille tout ce que tu peux maquiller pour étayer tes avis. Et cette carte misérabiliste jouée à outrance franchement (oui je sais le bobo suédois éloigné de la réalité tout ça tout ça )... tous les salariés sont considérés comme du bétail... Et ben non Tous les salariés ne sont pas traités comme du bétail. Oui bien évidement tout ne va pas bien dans des zones d'emplois sinistrées ou dans certains secteurs ou des patrons en profitent mais non la majorité des salariés ne se considère pas comme des esclaves...

[GoLorient]

tous les salariés sont considérés comme du bétail...

Je parle des grands groupes commerciaux ou les SSII qui considèrent leur salariés comme du bétail.
Je me doute que certains aiment leur boulot : heureusement.

[lolo_56]

Moi je me souviens bien d'un ancien prof en lycée professionnel à Hennebont. Un certain prof, si on peut appeler ça prof, de Français très connu sur Lorient.

[Chawax]

Je parle des grands groupes commerciaux ou les SSII qui considèrent leur salariés comme du bétail.

Encore des généralités Les SSII (d'ailleurs maintenant on dit ESN) qui traitent leurs employés comme du bétail aujourd'hui ont beaucoup de mal à recruter et à garder leurs employés. La tendance est au contraire de tout faire pour les attirer. Dans ma boîte et dans beaucoup d'autres que je connais, le management a beaucoup évolué depuis quelques années. Et même si je subis des contraintes (comme dans n'importe quel boulot), j'ai pas l'impression d'être considéré comme du "bétail".

[GoLorient]

Je t'avoues que je ne connais plus personne qui y travaille depuis 3-4 ans mais le dernier ami qui y était sur Nantes disait que ça n'avait pas bcp changé.
Licencié rapidement dès qu'ils ne te trouvaient plus de missions, toujours trimballé un peu partout : il ne fallait pas avoir de vie de famille. Seul le salaire était assez intéressant
Après si tu dis que ça a changé : tant mieux.

[bouboule56]

Le fameux « ami qui... »

[GoLorient]

C'est vrai , tu connais tout ça : désolé

[lolo_56]

Ne le prend pas mal Lolo. Tu as raison d'être vert à la place de sourire jaune.
Mon amie vient de se prendre une suppression de poste et file à Versailles-Creteil vraisemblablement.

Quant à mes enfants, ma fille veut faire esthéticienne et je pense qu'elle a le droit d'avoir accès aux sciences humaines et à un autre projet de société que celui proposé.
On est à Lorient... Bjr les grandes zones urbaines. et tout ça pour du fric !

Je suis passé par l'enseignement professionnel, et je n'ai aucun reproche à faire à mes profs de l'époque.
Sauf un, qui à confondu garderie, et bon bon plan pour se laisser du temps tranquillement pour monter sa futur vie politique bien plus intéressante à ces yeux. Et cet homme tout le homme le connais à Lorient...
C'était juste pour cela que je me suis permit cette anecdote, après avoir vu ton message sur la scolarité du cursus professionnel. Je ne connais plus depuis le temps, la voie dans laquelle se trouve ce milieu. Alors, je ne me permettrai pas d'apporter de jugements ou critiques sans connaitre la situation. Mais à t'entendre, l'avenir semble bien angoissant.

[renoir15]

Plus de 9 000 tirs de LBD depuis le 17 novembre.
Les 2/3 ont été tirés par les policiers des BAC, des gens pas formés au maintien de l’ordre ni à l’utilisation de cette arme.
Comment nommer un état qui met une arme très dangereuse, il suffit de voir les dégâts occasionnés, entre les mains de policiers non formés ?

[Chawax]

Après si tu dis que ça a changé : tant mieux.

Bah ça dépend des boîtes, et ça a toujours été comme ça. Les grosses sociétés de service, c'est l'usine effectivement, t'es juste un numéro. Mais dans des boîtes plus petites (la mienne on est 400, et une trentaine dans mon équipe), quelqu'un qui s'en va (que ce soit parce qu'il trouve mieux ailleurs ou parce qu'il n'est pas content de la manière dont on le traite), c'est un vrai problème. La pression qu'on prend aujourd'hui au boulot, elle est plus liée au fait qu'on n'arrive pas à recruter des profils expérimentés comme le mien (beaucoup de concurrence à Nantes) et que du coup ce genre de profil est surchargé de boulot. Bref, tout ça pour dire qu'il y a des secteurs en France qui marchent très bien, et qu'il faut arrêter avec cette sinistrose (d'ailleurs ce discours positif c'est ce qui m'avait plu chez Macron lors des présidentielles).

[bouboule56]

C'est vrai , tu connais tout ça : désolé

Incroyablement prévisible

[Jean paul sartre]

Comment nommer un état qui met une arme très dangereuse, il suffit de voir les dégâts occasionnés, entre les mains de policiers non formés ?

Un état qui se défend comme il peut

[Machete Cortez]

Comment nommer un état qui met une arme très dangereuse, il suffit de voir les dégâts occasionnés, entre les mains de policiers non formés ?

Un état qui se défend comme il peut

Hé hé hé, un Etat qui se défend comme il peut ? C'est une insurrection ? Non. La BAC n'a absolument rien à faire dans des opérations de maintien de l'ordre encore moins avec des LBD40. Si le dictateur Orban arrive à maintenir l'ordre sans faire de blessés graves on devrait pouvoir réussir nous aussi.

Mais bon depuis que des chirurgiens commencent à s'indigner publiquement des blessures auxquelles ils font face j'imagine que ceux qui s'épouvantaient de la croissance en berne à cause des Gilets Jaunes qui bloquaient des zones commerciales à Noël vont commencer à s'épouvanter du trou de la sécu qui se creuse actuellement.

[bouboule56]

Comment nommer un état qui met une arme très dangereuse, il suffit de voir les dégâts occasionnés, entre les mains de policiers non formés ?

Un état qui se défend comme il peut

C’est une blague ?

[Jean paul sartre]

Comment nommer un état qui met une arme très dangereuse, il suffit de voir les dégâts occasionnés, entre les mains de policiers non formés ?

Un état qui se défend comme il peut

C’est une blague ?

Tout simplement car Pas assez d effectifs. la tactique de manifs récurrente tous les samedis a comme objectif principal d user les forces de l ordre . D où des renforts pas formés qui, eux aussi, ont leur quota de simplets qui tirent dans le tas , comme ceux d en face .

[GoLorient]

Après si tu dis que ça a changé : tant mieux.

Bah ça dépend des boîtes, et ça a toujours été comme ça. Les grosses sociétés de service, c'est l'usine effectivement, t'es juste un numéro. Mais dans des boîtes plus petites (la mienne on est 400, et une trentaine dans mon équipe), quelqu'un qui s'en va (que ce soit parce qu'il trouve mieux ailleurs ou parce qu'il n'est pas content de la manière dont on le traite), c'est un vrai problème. La pression qu'on prend aujourd'hui au boulot, elle est plus liée au fait qu'on n'arrive pas à recruter des profils expérimentés comme le mien (beaucoup de concurrence à Nantes) et que du coup ce genre de profil est surchargé de boulot.

Oui c'était des grosses SSII ... pardon ESN
La surcharge de travail en Info : malheureusement c'est partout pareil . Je sais ce que c'est.
J'ai réussi à éviter ce genre de société qui ne me botte pas : trop entendu d'avis négatif par les amis et collègues de promo. Pourvu que ça dure.
Après on ne sait pas de quoi l'avenir sera fait ...

[Jean paul sartre]

Ceux qui veulent ces manifs à vitam eternam le samedi , attendent, espèrent, le mort qui statistiquement finira par arriver . Les blessures graves ne sont pas suffisantes , il leur en faut plus.
Un truc qui puisse enfin leur permettre de voir le vrai chaos s installer