Lorient - Le Havre (1-0)

[joe]

Surtout qu'un joueur comme Courtet peut prendre le relais pour presser les défenseurs. Son côté chien fou m'agace mais ça peut servir en fin de match.Et puis, c'est quand même le boulot du staff de voir qu'un joueur est out.

[Nozegan]

Je suis d'accord avec ce que tu dis mais le joueur a aussi le droit de dire qu'il est cuit On a un banc de qualité mais je dois dire que sur ce match j'étais bien incapable de savoir quel joueur était le plus fatigué et lequel il fallait remplacer. C'est plus facile de désorganiser une équipe lorsque tu perds que lorsque tu gagnes maintenant c'est sûr qu'en changeant les joueurs devant on prends moins de risque.

Lorsque Bertrand Marchand entraînait EA Guingamp (époque Malouda, Drogba, Carnot et Cie) il faisait souvent rentrer 1 ou 2 remplaçants vers la 60 ème. Les entrants avaient suffisamment de temps pour se mettre dans le rythme et apporter quelque chose (cf les 2 derniers matches de la saison 2002-2003 par exemple). Il n'attendait pas forcément qu'un de ses joueurs soit cramé.

[panaco]

C'est logique de le faire surtout qu'au FCL il n'y a pas une grosse différence entre les titulaires et les remplaçants maintenant il ne l'a pas fait c'est son choix. Bien sûr que le coach doit voir si un joueur est cramé ou pas mais là il m'a semblé qu'il y en avait beaucoup qui commençaient à être juste physiquement ou plus dans le tempo. Maintenant je pense qu'un joueur lorsqu'il sent qu'il ne peut plus apporter a aussi le devoir de prévenir le staff .

[lenoalcl]

je me pose une question peut-être débile mais bon, j'me lance. Croyez vous que ML lit vos commentaires car il y en a de très pertinents et vu son expérience que je juge très limite, il ferait mieux d'en tenir compte

[May]

Ca ne me semble pas une question débile, au contraire :).

Je ne pense pas que Landreau lise les commentaires qui sont ici, premièrement parce qu'il doit avoir un travail bien prenant au quotidien qui ne doit pas lui donner le temps de venir lire les avis des supporters, et aussi parce qu'il n'est pas dans les habitudes des entraîneurs d'écouter les conseils desdits supporters. Après tout, ils sont recrutés pour amener une expertise, une expérience, et ils connaissent des choses au football que nous ne connaîtront jamais (le haut niveau, la vie de groupe, la gestion des vestiaires, etc.).

Ta question, si je me permets de la reformuler, pose le problème plus large des avantages comparés entre l'expérience du joueur qui connaît le football, qui a une longue carrière derrière lui etc., et celle des supporteurs qui suivent le même club depuis plusieurs années (parfois décennies), et en viennent à construire un regard aiguisé au sujet du microcosme FC Lorient.

De mon point de vue, les deux sont assez complémentaires, et je trouverais ça bien qu'il y ait une forme de synergie entre les différents acteurs du club, parce que tout le monde tire a priori dans le même sens : on veut tous que le FCL évolue le plus haut possible. Les supporters seraient ravis d'avoir des compte-rendus plus précis de la vie du groupe, l'état de forme de tel ou tel joueur, et pourraient ajuster leurs appréciations en fonction. Combien de fois en est-on réduits à dire "on n'en sait pas assez pour juger" ? A l'inverse, je pense que les critiques constructives pourraient profiter à certains entraîneurs (Landreau en fait partie, je crois), qui parfois ont l'air d'être dans une chambre de résonance : les médias sont souvent complaisants, et les critiques internes sont apparemment sanctionnées par quatre mois d'éloignement des terrains . Comment peuvent-ils prendre conscience de leurs limites si personne ne les leur fait voir ? Je crois que les supporters peuvent avoir ce rôle.

Cependant, un forum comme celui-ci abrite de nombreux désaccords, et les consensus sont généralement sur ce qu'il ne faut pas faire davantage que sur ce qu'il faudrait faire. Si on écoutait tout le monde, il n'y aurait que Lemoine sur le terrain . C'est sans doute difficile de discerner quelque chose dans le concert d'avis contraires et tous très intéressants, qui répondent à la vision que chacun se fait de son idéal footballistique. 442 ? 433 ? 4231 ? Où met-on Marveaux ? Qui aligne-t-on devant ? On parle beaucoup de la nécessité de créer de l'animation offensive, mais personne n'a encore proposé une séance d'entraînement collective toute prête à Landreau pour travailler cet aspect du jeu. Bref, la traduction de toutes les idées qu'on peut lire ici en réalité footballistique doit forcément passer par l'intermédiaire d'un entraîneur qui "sait" (ou pas ^^) faire le pont, et cette qualité n'est pas forcément à notre portée.

C'est la raison pour laquelle ça serait intéressant de pouvoir discuter avec Landreau, qu'il puisse nous dire ce qu'il met en place, et qu'on puisse avoir davantage de grain à moudre. Certaines critiques seraient peut-être moins amères, ou du moins seraient peut-être mieux ciblées (parfois le plan de jeu est bon, mais les joueurs ne le respectent pas, ça arrive).

Bref, je ne crois pas que Landreau lise nos productions, et sans doute a-t-il raison de ne pas trop s'attarder dessus, car c'est sans doute compliqué à analyser d'un point de vue extérieur (et puis cela doit toucher son ego, quelques messages étant parfois assez durs). Cela étant, je pense qu'un entraîneur qui ferait face aux supporters et accepterait d'avoir une conversation franche avec eux ne peut que progresser. Quand je parle de conversation, je ne pense pas à une conversation directe, mais disons quelqu'un qui lirait cinq ou six commentaires concernant la position de Marveaux sur le terrain, et qui s'interrogerait sincèrement sur le bien-fondé de sa décision. Plutôt que de se dire "je sais", il pourrait se dire "qu'est-ce que je vois chez Marveaux qu'ils n'arrivent pas à voir ?" ou encore mieux "qu'est-ce qu'ils voient chez Marveaux que je n'arrive pas à voir ?". J'ai cependant du mal à croire que les entraîneurs soient capables de prendre un tel recul sur leur travail, surtout si les commentaires viennent des ignorants que nous sommes. Après tout, combien d'entre nous ont joué en équipe de France ?

Cela rejoint un autre débat que je mets ici en guise d'ouverture, qui est celui du lien entre la carrière de joueur et celle d'entraîneur. J'ai la conviction profonde qu'on peut être un très grand entraîneur (un tacticien, du moins), sans avoir été un très grand joueur, et vice-versa. Le football se jouant avec la tête, c'est cet organe qu'on devrait privilégier quand on choisit un entraîneur, et pas le maillot qu'il a porté ou son nombre de trophées.

[Philidor56]

Très intéressante réflexion May. Même si c'est peu probable en effet, il serait très intéressant de pouvoir échanger avec les techniciens du club régulièrement. Comme tu le dis, ML (puisqu'il est notre coach, mais aussi les coachs en général dans leurs clubs respectifs) gagnerait certainement à échanger avec des gens moins enclins à lui passer la brosse à reluire. Exemple de question : pourquoi avoir attendu la 86ème minute pour faire son premier changement lundi, alors que Hamel était cuit ? Pourquoi avoir continué à aligner Marveaux dans certains matchs alors qu'il jouait au fantôme sur le terrain depuis de nombreux matchs ?... [Même le très respecté CG aurait mérité à son époque de répondre à une question sur la titularisation d'Aliadière à Sochaux quelques jours avant une demi-finale de CF ] Bref, de tel échanges seraient, je le pense à la fois enrichissant pour nous supporters et peut-être utiles pour les techniciens du club pour sortir de leur bulle.

[rodi]

quand ça fonctionne bien c'est facile de parler de ses choix, dans le cas contraire justifier tout le temps en public ses choix et ses échecs ne me parait pas productif et risque de les fragiliser. Par contre qu'il y ait une réelle communication avec les joueurs et le club: oui.
Chez nous le cas Guendouzi a été traité en interne (je trouve cela bien) par contre la gestion de Ben Arfa et Lucas au psg me laisse perplexe.

[Romain56]

Pour les personnes voulant échanger avec Landreau, c'est possible ( Tirage au sort demain par contre)
https://www.ouest-france.fr/bretagne/lo ... ir-5592543

[lenoalcl]

Merci May pour cette justesse dans ta réponse. Les supporters voient l'évolution et le positionnement des joueurs d'en haut, l'entraineur au niveau des pâquerettes. Il serait peut-être bien d'avoir un autre regard d'en haut (à moins que ce soit déjà le cas?).
Autre chose qu'il va falloir qu'on m'explique. Depuis le temps que je vois des matchs, je n'ai jamais compris pourquoi un entraineur effectue un changement dans les arrêts de jeu ? Mystère !!!!

[Romain56]

Merci May pour cette justesse dans ta réponse. Les supporters voient l'évolution et le positionnement des joueurs d'en haut, l'entraineur au niveau des pâquerettes. Il serait peut-être bien d'avoir un autre regard d'en haut (à moins que ce soit déjà le cas?).
Autre chose qu'il va falloir qu'on m'explique. Depuis le temps que je vois des matchs, je n'ai jamais compris pourquoi un entraineur effectue un changement dans les arrêts de jeu ? Mystère !!!!

Pour casser le rythme

[Y.A.N.N.I.C.K.]

Autre chose qu'il va falloir qu'on m'explique. Depuis le temps que je vois des matchs, je n'ai jamais compris pourquoi un entraineur effectue un changement dans les arrêts de jeu ? Mystère !!!!

Non, ce n'est pas un mystère.
Il faut que tu sois plus attentif pendant les matchs et tu comprendras (ou alors tu relis les dernières pages de ce fil de discussion, on l'a expliqué au moins 100 fois ).

[KRABISAD]

Concernant Hamel tout à fait d'accord., la preuve ce que je disais le 8 mars 2018!

1) Concernant Hamel, je suis pas loin de le croire indispensable, avec comme souligné plus haut, quelqu’un pour le soutenir, voilà effectivement un vrai no.9, opportuniste et toujours bien placé qui avec (enfin) un bon milieu de terrain (global) et susceptible d’être mieux alimenté. Et ceux qui prétendent qu'il ne fait pas ci, pas çà, je pense que c'est le 9 qui nous manquait. Ceux qui le dénigrent, prétendent sans doute aussi que Gerd Muller(enfin ceux qui l'ont connu) n’était qu'un vulgaire petit joueur niveau district!