[Politique] France

[lolo_56]

Et tous ces gens là, tu vas leur dire "blabla vous voulez tout changer mais sans toucher à vos avantages". Faut être un sacré crétin pour sortir des anneries pareil (quoique quand on sait que t'étais paniqué à la vue des 18 gars qui approchaient de nos côtes sur l'aquarius ou que tu ne comprends pas que des étudiants puissent manifester pour d'autres raisons qu'éviter les cours...).

Ce qui est bien c'est qu'avec certains, il n'y a pas d'autres arguments possibles, ou d'autres visions, sans êtres traité d'abruti ou de crétin. Quand je parle de gens à faire des efforts, je parle des gens en général et pas forcément des personnes qui manifestaient aujourd'hui.

Je ne pensais pas que certains pouvaient être marqués par mes quelques post sur ce genre de sujets, au point de s'en rappeler plusieurs semaines après.
Mais tu as raison. La preuve que cette France n'est pas déjà suffisamment démuni pour ces citoyens, qu'ils faut imaginer que l'on va pouvoir subvenir aussi facilement d'après toi donc, à tous les migrants qui arrivent chaque mois.

Quand à mon post sur les grèves d'étudiants. Si tu ne peux déceler l'ironie dans ceux-ci, effectivement je dois avoir une image déplorable. Mais tu as encore raison, je ne suis qu'un facho qui vote FN, et qui crache sur le moindre bolchevique.

Autant merlus il en raconte des conneries quand il parle de foot, autant là il est plus dans le vrai.

Et bien oui. Quelqu'un qui ne partage pas ta vision est un abruti de toute façon donc.

Donc arrête de parler de « privilèges » ? C'est quoi ces privilèges ? L'allocation chômage ? Le RSA? La prime d'activité ? Les APLs ?
Donc NON les gens ne font pas rien, ils sont prêts à faire beaucoup même, il suffit de donner les moyens...Et de montrer l'exemple peut-être. Et ça commence par le « sommet ».

Contente toi de commenter mes posts, et non de me mettre au banc de la Macronie donc visiblement. Ce qui est bien plus simple effectivement par les temps qui court.

[lolo_56]

@goldenmerlus: ce que tu dis est plutôt juste. Mais on fait quoi maintenant?

Il faut que les changements viennent en premier lieu des citoyens. Les politiques ne vont pas changer fondamentalement les choses. Car les changements nécessaires sont tellement importants. C'est la manière de consommer, d'envisager une autre société même. On doit aller vers une sorte de décroissance, qui respectera la planète suivant ce qu'elle peut apporter sur une année. Et non surexploiter les ressources jusqu'au point d'épuiser la plupart d'ici 30-40 ans. Les politiques ont besoin de la croissance pour ne pas que le chômage s'aggrave. Et la croissance, est de part nature, tout ce qui nuit à une exploitation raisonnée.

On me dit que les gens qui manifestent mettent à un niveau important la nécessite de protéger l'environnement également. Je suis malheureusement obliger de constater, pour y avoir participé, que les marches pour le climat après la démission de Hulot, n'ont attiré que peu de monde. Les rassemblements étaient moins nombreux, et moins vindicatif en comparaison de ceux organisés aujourd'hui. Alors, c'est assez regrettable de constater que pour une question aussi crucial pour l'avenir des gens, leurs enfants (puisque cela revient souvent) qu'il n'y a peu de gens à montrer leur mécontentement.

Au final, les Français ont montré leur mécontentement global aujourd'hui au gouvernement. Ça montre l'état dans lequel se trouve certaines tranches de la population.

[Machete Cortez]

Je pense que les citoyens sont prêts au changement quitte à ce qu'on leur impose des choses. Mais avec beaucoup plus de pédagogie et à la seule condition que tout le monde participe à l'effort dans la mesure de leurs moyens, à commencer par les gros et très gros. C'est eux qui doivent d'abord payer, les fameux créateurs de richesses produites par nous mais qui ne nous bénéficient pas (vu que çà ruisselle surtout sur les actionnaires). Au delà de l'hypocrisie de l'argument écologique, commencer par taxer les classes moyennes et les pauvres c'est une erreur incroyable.
De toute façon pour tout ce qui est des problèmes futurs (écologie et les grandes migrations qui risquent d'en découler en tête), Macron et le Gouvernement sont à la rue. Ils préfèrent réduire la dette de manière servile (je pense que dès que des problèmes majeurs arriveront cette dette sera le cadet des soucis des pays occidentaux et pas mal de pays seront logés à la même enseigne).

[GoLorient]

On me dit que les gens qui manifestent mettent à un niveau important la nécessite de protéger l'environnement également. Je suis malheureusement obliger de constater, pour y avoir participé, que les marches pour le climat après la démission de Hulot, n'ont attiré que peu de monde. Les rassemblements étaient moins nombreux, et moins vindicatif en comparaison de ceux organisés aujourd'hui. Alors, c'est assez regrettable de constater que pour une question aussi crucial pour l'avenir des gens, leurs enfants (puisque cela revient souvent) qu'il n'y a peu de gens à montrer leur mécontentement.

Même si l'Ecologie , c'est important.
Je pense que de ne plus avoir d'argent, de devoir faire attention à ce que tu manges car tu es dans le rouge le 20, de ne plus pouvoir vivre normalement l'est encore plus.
Comme a dit Zizu : 2 millions de personnes sont au RSA. Dans un pays comme la France, c'est dingue. Heureusement qu'il y a des assos comme les restos du coeur pour les aider mais tu ne vis pas "normalement", tu survis. Tu trouves ça normal qu'en France, certains soient obligés de faire un crédit pour acheter un cadeau à leur enfant ?
Ce n'est pas en continuant à piller les Français défavorisés , la classe moyenne qui eux rincent tout le monde, les retraités (qui pour Macron sont apparemment tous blindés de tune) qu'on va améliorer les choses. Les Français n'en peuvent plus des taxes. Ils ont déjà beaucoup donnés.
De plus notre Roi a dit qu'une partie des taxes de l'essence seulement devrait servir à l'Ecologie (je crois avoir lu 7 milliards si c'est vrai ce qu'il raconte) . Pourquoi avoir diminué l'ISF dans ce cas ? C'est ça aussi qui fait bcp grincer les dents, on diminue les impots de certains et on taxe plus les "pauvres" . On croit rêver

Sinon Macron peut créer une assoc pour l'écologie ou ceux qui veulent/peuvent donner de l'argent donnent ? Bizarrement il n'y aura plus personne pour l'Ecologie

[lolo_56]

Même si l'Ecologie , c'est important.
Je pense que de ne plus avoir d'argent, de devoir faire attention à ce que tu manges car tu es dans le rouge le 20, de ne plus pouvoir vivre normalement l'est encore plus.

Tu m'expliqueras ce que coûte le fait de manifester son mécontentement lors de marches pour le climat?

Forcément que certains n'ont pas les moyens de faire autrement. Mais c'est tout de même symbolique aussi, et pas grand chose, de manifester pour un autre système que ce qui va nous emmener dans le mur.

[Chawax]

Bref comme toujours quand on creuse, on se rend compte qu'on ne nous raconte que des conneries, enfin plus précisément on nous raconte ce qui arrange nos grands industriels bienfaiteurs.

Faut pas non plus attendre la solution miracle qui résoudra l'ensemble des problèmes de transport sans générer la moindre pollution (directe ou indirecte). La seule pollution qu'on ne génère pas, c'est le déplacement qu'on ne fait pas, c'est aussi simple que ça. Ce qui n'est pas simple c'est que ça oblige à revoir profondément notre mode de vie et l'organisation de notre société : densifier l'habitat, permettre aux gens de vivre pas trop loin de leur lieu de travail (question fortement liée aux prix de l'immobilier), mieux penser les réseaux de transports en commun, penser "transports partagés", favoriser le télétravail et la visioconférence, favoriser les circuits courts, etc... Bref, y a du boulot ! Pour le reste il faut limiter l'impact écologique de nos déplacements et ça passera par un mix des solutions de transports. L'électrique est bien adapté à la ville (à condition de pouvoir charger son véhicule, ce qui est très rarement le cas quand tu habites en appartement !) et aux déplacements courts (qui correspondent à la majorité de nos déplacements quotidiens !). Pour les longs déplacements, hybride, hydrogène d'ici quelques années ?

[renoir15]

Je vois que beaucoup d’entre vous parlent d’écologie, de protection de la planète, de mode de déplacement alternatif, d’une autre philosophie de la vie.
Mais, hier je suis resté assez longtemps sur le barrage de Lann Sevelin, et j’ai beaucoup discuté avec les personnes présentes.
La planète était rarement évoquée, on parlait taxes, on parlait CSG, on parlait comportement de notre président. Le gouvernement a intérêt de focaliser le mouvement sur la hausse du carburant, mais si il ne veut pas voir le mal profond qui traverse outre société, je ne sais pas où ce mouvement pourrait nous mener.

[Chawax]

Je vois ça comme un remake du mouvement des Bonnets Rouges, mais au niveau national cette fois.

[lolo_56]

On ne peut effectivement que recadrer les raisons de ces manifestations. Ce n'est pas la hausse du carburant directement, mais un mouvement de ras le bol de certains de nos concitoyens venu protester pour différentes raisons. Cela soulève les lourds maux de certains qui bossent pour au final ne pas s'en sortir. Le problème est profond, et ne date pas d'aujourd'hui.

[merlu29]

J'ai été éduqué de façon normale, c'est à dire me contenter de rien et me demerde avec ce que jai.

C'est pas moi qui souffre aujourd'hui c'est ceux qui se sont adaptés à un confort de vie utopique: oui c'est débile de prendre sa voiture pour faire 100M. D'autant plus si on a de l'embonpoint. C'est débile de passer devant des plages, voir du plastique et ne rien faire si ce n'est dire "oh c'est sale".
Oui c'est débile de changer de garde robe tous les ans. C'est débile d'acheter neuf alors qu'à côté chez emaeus tu as ce qu'il faut pour une misère et qu'en plus on fait une bonne action.
C'est débile d'acheter un sac à chaque fois qu'on achète du pain.

J'invite tous les français à vivre à l'étranger et apprendre à se demerder avec RIEN. Comme les autres sur cette planète. Ils sont même pas plus malheureux! !!! Pour information messieurs les étoiles de ces "grandes écoles "...un pauvre coûte beaucoup moins sur le plan écologique...

Les riches de ce monde (et nous français ne sommes pas les pires...) ne reviendront plus en arrière...quand je vois toutes ces maisons en construction...alors que des milliers de logements sont libres...c'est aberrant à un point...et si on arrêtait de goudronner???

Toute l'éducation est à revoir...l'enfant roi...hallucinant

Le problème est en nous
Il faut contrôler notre avidité.

Mais certains la haut ne feront rien...et c'est injuste que les responsables ne soient pas punis...ils ne comprennent même pas.

Pour information j'ai décidé de passer mes prochaines vacances en Roumanie ou j'irai déplacer notre problème de riche: j'y vendrai mon diesel. Et je suis sur que Total se frotte les mains à l'idée d'y revendre leur merde.

[lolo_56]

[menruz]

et si le problème c'était les Français ?
depuis 81 c'est le même cinéma avec les présidents, portes aux nues pendant 6 mois et le reste du mandat on descend dans la rue pour le réhabiliter une fois destitué.
Même Hollande va se faire canoniser bientôt.

[GoLorient]

On ne peut effectivement que recadrer les raisons de ces manifestations. Ce n'est pas la hausse du carburant directement, mais un mouvement de ras le bol de certains de nos concitoyens venu protester pour différentes raisons. Cela soulève les lourds maux de certains qui bossent pour au final ne pas s'en sortir. Le problème est profond, et ne date pas d'aujourd'hui.

La hausse du carburant a juste été la goutte d'eau qui a fait débordé le vase

[renoir15]

Beaucoup de français se sentent abandonnés, pas écoutés.
La disparition des corps intermédiaires, je citerai les partis politiques, les syndicats, la religion également avec ses structures locales au plus près des habitants, fait qu’aujourdhui les gens se sentent seuls.
On leur dit tous les jours, qu’il faut se remettre en question, que le monde bouge, et que si tu ne fais rien, tu resteras sur le bord de la route.
La peur du lendemain devient une hantise, pour soi et pour son entourage.
Hier à LANESTER, j’ai été très surpris par la grande diversité des gens présents.
Ce matin, le niais de la place Beauvau minimisait la portée de ce mouvement, manifestement ses relais locaux ne l’ont pas informé de la sociologie de ce mouvement, et comme l’écrit Antho, on peut rapprocher ce 17 novembre des manifs des bonnets rouges.
On connaît le résultat.

[bukster]

La hausse du carburant a juste été la goutte d'eau qui a fait débordé le vase

la goutte d'essence qui a fait débordé le jerrican tu veux dire !