Béziers - Lorient (0-1, match terminé)
- ludo
- Messages : 9418
- Enregistré le : 01 août 2002, 10:24
- Localisation : France
- Contact :
Il dit moins de conneries que d'habitude
Toujours les merlus, il faut gagner
En hommage à votre supporter numéro 1 qui nous a quittés
En hommage à votre supporter numéro 1 qui nous a quittés
- wam
- Messages : 8251
- Enregistré le : 29 juil. 2002, 20:21
- Contact :
En effet, pas simple pour Beziers d'evoluer face à un tel adversaire... Pas payés en plus...footeux56 a écrit :Après, je trouve qu’il est difficile, sur une telle pelouse, face à un adversaire aussi bien regroupé défensivement, ne proposant quasiment que de longs ballons devant offensivement, de construire quelque chose.
- Olivier
- Messages : 12992
- Enregistré le : 01 mai 2002, 11:06
- Êtes vous un robot ? : NON
- Contact :
En fait c'est toujours la faute des autres, ces méchants qui ne nous laissent pas tranquillement installer notre super jeu de possession. Franchement cela fait deux semaines de suite et c'est bien la 1ère fois que je suis pas d'accord avec toi, Footeux.footeux56 a écrit : Bien sûr que oui. Si Béziers avait cherché un tant soit peu à construire, on n’aurait sûrement pas assisté à une telle purge. À balancer de longs ballons devant et en nous obligeant à repartir de derrière, les Biterrois avaient le beau rôle de nous attendre pour nous contrer.
On peut peut-être retourner la remarque et dire que si Lorient n'avait pas balancé de grands coups de bottes devant, on n'aurait sûrement pas assisté à une telle purge.
En fait, notre problème est là, on ne sait pas jouer un tant soit peu quand l'adversaire nous bloque bien et met de l'intensité comme Béziers hier qui finalement a joué avec ses moyens normalement bien éloignées des nôtres.
Et puis les joueurs avaient le droit, à défaut de construire une action digne de ce nom, de mettre plus de rythme et d'intensité dans leurs déplacements. De toute façon, ce collectif ne fonctionne pas, les joueurs courent chacun leur tour sans coordination aucune. A croire qu'ils ne s'entrainent jamais ensemble.
<--- CG saison 85/86
1er à la course du Rhum virtuelle des forumistes
1er à la course du Rhum virtuelle des forumistes
-
- Messages : 200
- Enregistré le : 22 févr. 2018, 08:19
- Êtes vous un robot ? : NON
- Contact :
Je crois que ce n'est pas un scoop que de dire que la somme de la qualité individuelle de chaque joueur ne fait pas la qualité d'une équipe. La preuve... Lorient ! Blague à part, le dynamisme, les automatismes, la capacité à jouer en mouvement, à enchainer avec fluidité... Tous ces ingrédients inculqués par le staff sont bien plus importants qu'une addition de "talents". Quel intérêt pour l'équipe de voir un joueur tenter de dribbler 3 joueurs pour se faire prendre le ballon par le 4ème ou centrer derrière le but ? La première fois tu fais waouh et la 4ème tu dis "lâche ton ballon". Notre soucis à Lorient c'est le déchet collectif. On a l'impression que les joueurs se découvrent à chaque match. Mais que font-ils à l'entrainement a-t-on envie de dire parfois. Quand je pense à la trajectoire du club depuis le départ de CG (et Ripoll), je me dis que la principale erreur de LF est de ne pas avoir su choisir un vrai technicien comme successeur. Je suis convaincu par exemple qu'en choisissant Hubert Fournier à la place de Casoni LF aurait maintenu notre équipe en L1. Mais on ne refait pas l'histoire.
-
- Messages : 3329
- Enregistré le : 17 août 2015, 15:29
- Êtes vous un robot ? : NON
- Contact :
Pour rebondir sur le débat entre footeux et GoLorient, je pense que la question n'est pas de savoir si on a des techniciens hors pair, mais bien comment ils sont utilisés. Contre Béziers, on aurait pu mettre tous les joueurs les plus techniques, on aurait quand même assisté à une bouillie de football. On s'est contentés de lancer de longs ballons devant et de courir après. Une chose sur ce point : si on cherche à jouer en s'appuyant sur un pivot - je ne suis pas fan, mais c'est une option -, il faut essayer de mettre le ballon sur lui, et non dans son dos, pour qu'il puisse le garder ou le dévier rapidement. Hamel s'est retrouvé avec des ballons obliques, trop souvent hors de portée, qui l'obligeaient à faire des courses inutiles dans un pressing qui n'était pas suivi par ses coéquipiers. Bref, d'un point de vue tactique c'était parfaitement incompréhensible.
La conséquence de cet abus de longs ballons (là pour le coup on a retrouvé un jeu à la Casoni), c'est avant tout d'annuler tout avantage technique que l'on pourrait avoir au milieu de terrain. On l'a bien vu avec des phases de jeu très répétitives : Saunier passe à Sainati, Sainati passe à Saunier, Saunier passe à Lemoine, Lemoine passe à Saunier, et hop un long ballon. Je serais curieux de savoir combien de séquences on a pu voir avec des échanges stériles entre ce trio incapable de faire le jeu, et qui pourtant a pour consigne (dans le meilleur des cas) de distiller les bons ballons.
Pour l'heure, le FCL manque de deux choses : premièrement, d'un meneur de jeu dans l'axe du terrain qui fasse le lien entre l'attaque et la défense. Claude-Maurice l'a fait de manière très intéressante hier en descendant chercher les ballons très bas, en se défaisant du pressing, mais ensuite il s'embarque souvent dans des dribbles inutiles, ou s'exile sur l'aile. On voit peu de combinaisons en petit périmètre, peu d'échanges travaillés à l'entraînement pour éliminer et créer du surnombre localement. Bref, rien de bien enthousiasmant. Secondement, et c'est là où Landreau est défaillant : il faut une véritable volonté de jouer en utilisant le milieu de terrain, en cherchant la solution courte, le déplacement intelligent, et la zone libre dans laquelle faire la passe. Ici on n'a strictement rien vu contre Béziers, alors que pourtant on n'était pas mené, et on n'était pas véritablement sous pression (en atteste le nombre hallucinant de passes entre nos défenseurs). Comme le disait quelqu'un précédemment, ce n'est pas la pelouse qui empêche les joueurs de proposer les solutions, de se démarquer, et de venir auprès du porteur de balle pour l'épauler.
Wissa a été transparent dans ce rôle, incapable de quitter son couloir pour décrocher, participer à la construction et permettre précisément à son milieu de terrain de progresser balle au pied. Au lieu de quoi, il se tient prêt à partir à la prochaine cacahuète envoyée par son arrière. Cabot n'a pas fait beaucoup mieux dans ce registre, empêtré dans ses dribbles et ses touches de balles plutôt que de donner le ballon et de courir. Que dire de Lemoine, qui a été à juste titre épinglé pour son match extrêmement décevant. Je suis persuadé qu'il n'est pas l'homme de la situation pour faire le jeu, et qu'il devrait se contenter de casser les actions adverses par son positionnement intelligent, et de transmettre à un joueur de ballon qui sera, lui, en charge d'orienter le jeu.
Avec un meneur dans l'axe capable d'orienter et de donner le tempo, des joueurs polyvalents sur les côtés en mesure de percuter mais aussi de venir proposer des solutions dans l'axe (comme Jouffre puis Marveaux pouvaient le faire, mais avec davantage de volume de jeu espérons), et du mouvement de la part de tous les joueurs, on devrait pouvoir faire mieux que cette bouillie infâme. Ce qui me choque dans ce match, c'est qu'on a joué exactement comme Béziers, sans la moindre volonté de créer quelque chose. C'est encore une fois en opposition totale avec le discours de Landreau qui disait vouloir faire du jeu.
D'aucuns me diront que la pelouse ne permettait pas de produire quoi que ce soit. Certes. Mais hier c'était la pelouse, demain ce sera la pluie, après-demain la neige, le vent, le soleil dans les yeux, les supporters qui chantaient trop fort, ou pas assez. Bref, on trouvera toujours des excuses si on part par là, et j'aimerais bien que Lorient cesse d'être une équipe qui subit les circonstances, et plutôt une équipe qui va chercher la victoire, qui impose son football, qui décide de gagner. Aujourd'hui, les victoires nous tombent dessus presque par hasard, ou par erreur.
La conséquence de cet abus de longs ballons (là pour le coup on a retrouvé un jeu à la Casoni), c'est avant tout d'annuler tout avantage technique que l'on pourrait avoir au milieu de terrain. On l'a bien vu avec des phases de jeu très répétitives : Saunier passe à Sainati, Sainati passe à Saunier, Saunier passe à Lemoine, Lemoine passe à Saunier, et hop un long ballon. Je serais curieux de savoir combien de séquences on a pu voir avec des échanges stériles entre ce trio incapable de faire le jeu, et qui pourtant a pour consigne (dans le meilleur des cas) de distiller les bons ballons.
Pour l'heure, le FCL manque de deux choses : premièrement, d'un meneur de jeu dans l'axe du terrain qui fasse le lien entre l'attaque et la défense. Claude-Maurice l'a fait de manière très intéressante hier en descendant chercher les ballons très bas, en se défaisant du pressing, mais ensuite il s'embarque souvent dans des dribbles inutiles, ou s'exile sur l'aile. On voit peu de combinaisons en petit périmètre, peu d'échanges travaillés à l'entraînement pour éliminer et créer du surnombre localement. Bref, rien de bien enthousiasmant. Secondement, et c'est là où Landreau est défaillant : il faut une véritable volonté de jouer en utilisant le milieu de terrain, en cherchant la solution courte, le déplacement intelligent, et la zone libre dans laquelle faire la passe. Ici on n'a strictement rien vu contre Béziers, alors que pourtant on n'était pas mené, et on n'était pas véritablement sous pression (en atteste le nombre hallucinant de passes entre nos défenseurs). Comme le disait quelqu'un précédemment, ce n'est pas la pelouse qui empêche les joueurs de proposer les solutions, de se démarquer, et de venir auprès du porteur de balle pour l'épauler.
Wissa a été transparent dans ce rôle, incapable de quitter son couloir pour décrocher, participer à la construction et permettre précisément à son milieu de terrain de progresser balle au pied. Au lieu de quoi, il se tient prêt à partir à la prochaine cacahuète envoyée par son arrière. Cabot n'a pas fait beaucoup mieux dans ce registre, empêtré dans ses dribbles et ses touches de balles plutôt que de donner le ballon et de courir. Que dire de Lemoine, qui a été à juste titre épinglé pour son match extrêmement décevant. Je suis persuadé qu'il n'est pas l'homme de la situation pour faire le jeu, et qu'il devrait se contenter de casser les actions adverses par son positionnement intelligent, et de transmettre à un joueur de ballon qui sera, lui, en charge d'orienter le jeu.
Avec un meneur dans l'axe capable d'orienter et de donner le tempo, des joueurs polyvalents sur les côtés en mesure de percuter mais aussi de venir proposer des solutions dans l'axe (comme Jouffre puis Marveaux pouvaient le faire, mais avec davantage de volume de jeu espérons), et du mouvement de la part de tous les joueurs, on devrait pouvoir faire mieux que cette bouillie infâme. Ce qui me choque dans ce match, c'est qu'on a joué exactement comme Béziers, sans la moindre volonté de créer quelque chose. C'est encore une fois en opposition totale avec le discours de Landreau qui disait vouloir faire du jeu.
D'aucuns me diront que la pelouse ne permettait pas de produire quoi que ce soit. Certes. Mais hier c'était la pelouse, demain ce sera la pluie, après-demain la neige, le vent, le soleil dans les yeux, les supporters qui chantaient trop fort, ou pas assez. Bref, on trouvera toujours des excuses si on part par là, et j'aimerais bien que Lorient cesse d'être une équipe qui subit les circonstances, et plutôt une équipe qui va chercher la victoire, qui impose son football, qui décide de gagner. Aujourd'hui, les victoires nous tombent dessus presque par hasard, ou par erreur.
Modifié en dernier par May le 04 nov. 2018, 18:03, modifié 2 fois.
- Olivier
- Messages : 12992
- Enregistré le : 01 mai 2002, 11:06
- Êtes vous un robot ? : NON
- Contact :
On pratique un jeu stéréotypé basé sur les individualités. Les enchainements collectifs sont inexistants. ACM en est un parfait exemple. Très peu de jeu simple à une touche de balle, des dribbles à gogo et la plupart du temps il finit par s'empaler sur un défenseur. ça devient lassant.
<--- CG saison 85/86
1er à la course du Rhum virtuelle des forumistes
1er à la course du Rhum virtuelle des forumistes
-
- Messages : 3927
- Enregistré le : 22 sept. 2018, 16:28
- Êtes vous un robot ? : NON
- Contact :
+1.wam a écrit :En effet, pas simple pour Beziers d'evoluer face à un tel adversaire... Pas payés en plus...footeux56 a écrit :Après, je trouve qu’il est difficile, sur une telle pelouse, face à un adversaire aussi bien regroupé défensivement, ne proposant quasiment que de longs ballons devant offensivement, de construire quelque chose.
- bir1
- Messages : 1450
- Enregistré le : 18 juil. 2007, 20:53
- Localisation : Rhône
- Contact :
May et Olivier traduisent très bien la situation actuelle sur les joueurs et le jeu lorientais.
@Footeux56 : tu sembles un peu fatigué, tu n'aurais pas besoin de vacances?
Je suis très rarement en désaccord avec toi, pourtant...
En attendant, ML a quelque chose à faire : mettre un schéma de jeu en place!!
@Footeux56 : tu sembles un peu fatigué, tu n'aurais pas besoin de vacances?

En attendant, ML a quelque chose à faire : mettre un schéma de jeu en place!!
- footeux56
- Messages : 12004
- Enregistré le : 07 janv. 2005, 21:57
- Contact :
Je comprends votre agacement suite à cette bouillie de football mais je ne me joindrai pas à vous sur ce match : disputer un match pro sur une telle pelouse est tout simplement scandaleux.
Sur ce terrain, tous les ballons étaient incontrôlables, aucune passe à terre ne pouvait parvenir à son destinataire dans de bonnes conditions. Essayer de construire quelque chose hier était à la limite « inconscient » dans la mesure où l’équipe qui allait prendre ce risque allait se faire contrer.
Autant contre Orléans j’avais fustigé le football proposé, autant sur ce match je ne crierai pas avec les loups.
Mais je ne me priverai pas d’abonder dans votre sens si nos Merlus proposent la même purge au Moustoir face au Paris FC
Sur ce terrain, tous les ballons étaient incontrôlables, aucune passe à terre ne pouvait parvenir à son destinataire dans de bonnes conditions. Essayer de construire quelque chose hier était à la limite « inconscient » dans la mesure où l’équipe qui allait prendre ce risque allait se faire contrer.
Autant contre Orléans j’avais fustigé le football proposé, autant sur ce match je ne crierai pas avec les loups.
Mais je ne me priverai pas d’abonder dans votre sens si nos Merlus proposent la même purge au Moustoir face au Paris FC

- Chawax
- Administrateur
- Messages : 58931
- Enregistré le : 30 avr. 2002, 20:25
- Êtes vous un robot ? : NON
- Localisation : Nantes
- Contact :
Que la pelouse rende difficile la construction d'un jeu léché je veux bien. Mais comment expliquer ce manque cruel de mouvements, d'intensité, d'engagement ? 

- Marshall56
- Messages : 4671
- Enregistré le : 23 mars 2010, 21:26
- Êtes vous un robot ? : NON
- Localisation : Pontivy, prendre le centre, au premier rond point, prendre à droite... et ben, c'est pas là !
- Contact :
Travaillant ce week-end ...pas vu ce match. J'ai pris le temps de lire vos commentaires.
Il semblerait que je n'ai pas manqué grand-chose. Cependant, je retiens les 3 points qui nous font recoller et mettre un peu la pression sur les leaders. Le hold-up revient, très souvent ...en même temps, combien de fois on s'est fait braquer sous l'ère du druide...un paquet de fois, donc je n'ai pas de scrupules !
Je lis aussi que Lemoine est dans le dur cette saison, pour les matchs que j'ai vu c'est évident, mais en même temps je pense qu'il se disperse à faire son rôle de voleur de ballons au milieu et de vouloir s'impliquer dans l'animation offensive...!? Pour moi ce n'est pas son job ! Il nous manque un bon vieux 10 à l'ancienne ou un Marveaux de la bonne saison, celle ou il tenait l'équipe à lui tout seul ...pas celui de l'année dernière.
Libérer Lemoine et l'équipe ira un peu mieux ! Allez les Merlus !
Il semblerait que je n'ai pas manqué grand-chose. Cependant, je retiens les 3 points qui nous font recoller et mettre un peu la pression sur les leaders. Le hold-up revient, très souvent ...en même temps, combien de fois on s'est fait braquer sous l'ère du druide...un paquet de fois, donc je n'ai pas de scrupules !
Je lis aussi que Lemoine est dans le dur cette saison, pour les matchs que j'ai vu c'est évident, mais en même temps je pense qu'il se disperse à faire son rôle de voleur de ballons au milieu et de vouloir s'impliquer dans l'animation offensive...!? Pour moi ce n'est pas son job ! Il nous manque un bon vieux 10 à l'ancienne ou un Marveaux de la bonne saison, celle ou il tenait l'équipe à lui tout seul ...pas celui de l'année dernière.
Libérer Lemoine et l'équipe ira un peu mieux ! Allez les Merlus !
L'art du beurre ! http://56-jeux-themes.fr
- footeux56
- Messages : 12004
- Enregistré le : 07 janv. 2005, 21:57
- Contact :
Et Metz lâcher 3 points chez lui face à Auxerre 18ème !footeux56 a écrit :Et quand on voit Brest lacher 2 points à domicile face au Red Star et Lens en céder 3 également à domicile face à Châteauroux, on devrait plutôt se réjouir de ce résultat qui nous permet de recoller au peloton de tête, même si on est d’accord : quelle purge ce match !
- Bran Ruz
- Messages : 6761
- Enregistré le : 02 juin 2006, 12:55
- Localisation : An Oriant
- Contact :
"Winning ugly", le titre du bouquin (ça date un peu désolé
) du tennisman Brad Gilbert semble s'appliquer parfaitement au jeu des merlus depuis bien trop longtemps.
C'est clair qu'on s'emmerde à un point rarement atteint en assistant aux matches. Si malgré ça ils arrivent à leurs fins, on ne refusera pas pas la montée. Mais ce serait sans doute la montée la moins enthousiasmante de l'histoire du club. Du moins pour le moment.
C'est assez dingue d'être dans le coup malgré ce qu'on voit. Incompréhensible.

C'est clair qu'on s'emmerde à un point rarement atteint en assistant aux matches. Si malgré ça ils arrivent à leurs fins, on ne refusera pas pas la montée. Mais ce serait sans doute la montée la moins enthousiasmante de l'histoire du club. Du moins pour le moment.
C'est assez dingue d'être dans le coup malgré ce qu'on voit. Incompréhensible.
1er du Vendée Globe 2008 virtuel du fclorient.net.
219è au général.
219è au général.
-
- Messages : 34126
- Enregistré le : 07 mai 2002, 22:47
- Êtes vous un robot ? : NON
- Contact :
Les résultats négatifs des "concurrents" ne rendront pas notre prestation meilleure...footeux56 a écrit :Et Metz lâcher 3 points chez lui face à Auxerre 18ème !footeux56 a écrit :Et quand on voit Brest lacher 2 points à domicile face au Red Star et Lens en céder 3 également à domicile face à Châteauroux, on devrait plutôt se réjouir de ce résultat qui nous permet de recoller au peloton de tête, même si on est d’accord : quelle purge ce match !
-
- Messages : 2511
- Enregistré le : 15 févr. 2017, 19:28
- Êtes vous un robot ? : NON
- Contact :
[quote="footeux56"]
Alors, je vais t’envoyer la cassette du match
J 'ai revu la cassette et c'était bien un 4141, depuis quelques matchs Lemoine joue un cran plus haut alors qu'en arrivant il jouait devant la défense et mème derrière par moment et son jeu était beaucoup plus propre, pour ce match c'est Wadja qui est descendu à sa place, dans un autre c'était Sarr (qui est un milieu offensif et gauché) c'est peut être tous ces changements qui sont à l'origine de cette fatigue "morale", sur une montée de Le Goff c'est Lemoine qui vient prendre sa place en défense, on trouve un Le Goff fatigué qui monte beaucoup moins mais le peut il lorsqu'il a devant lui CM ou un autre qui n'est pas un joueur de couloir, j'ai l'impression que ces deux là sont plus "dérangés" par tous les schémas tactiques du milieu de terrain.
Je trouve que la meilleur compo que ML ait mis en place c'était avec Lemoine et Wadja devant la défense.
Je ne sais pas si Sarr à joué un match en milieu gauche cette saison et pourtant à Châteauroux, qui termine juste derrière nous à la 9ème place, il à mit 11 but l'année dernière juste derrière Wissa 12 buts, et en plus c'est lui qui qualifie le Sénégal pour la CAN 2019 avec un but de la tète du haut de ses 1.96 m alors pourquoi pas ce milieu Wissa CM Sarr et Hamel ou Courtet devant
On va arriver au mercato d'hiver et on cherche encore une compo type
SVP M ML arrêté de mettre deux avants-centres sur le terrain ou CM en joueur de couloir
bizarrement la défense centrale joue mieux mais là aussi ne serait ce pas parce qu'il y a stabilité.
CG ne changeait pas continuellement de tactique
c'était 442 ou 442 et les joueurs savaient ce que le druide voulait.
Allez Landreau un petit effort pour vendredi contre le PFC
Meslier
Mendes Sainati Saunier Legoff
Wadja Lemoine
Wissa Claude Maurice Sarr
Hamel
Alors, je vais t’envoyer la cassette du match
J 'ai revu la cassette et c'était bien un 4141, depuis quelques matchs Lemoine joue un cran plus haut alors qu'en arrivant il jouait devant la défense et mème derrière par moment et son jeu était beaucoup plus propre, pour ce match c'est Wadja qui est descendu à sa place, dans un autre c'était Sarr (qui est un milieu offensif et gauché) c'est peut être tous ces changements qui sont à l'origine de cette fatigue "morale", sur une montée de Le Goff c'est Lemoine qui vient prendre sa place en défense, on trouve un Le Goff fatigué qui monte beaucoup moins mais le peut il lorsqu'il a devant lui CM ou un autre qui n'est pas un joueur de couloir, j'ai l'impression que ces deux là sont plus "dérangés" par tous les schémas tactiques du milieu de terrain.
Je trouve que la meilleur compo que ML ait mis en place c'était avec Lemoine et Wadja devant la défense.
Je ne sais pas si Sarr à joué un match en milieu gauche cette saison et pourtant à Châteauroux, qui termine juste derrière nous à la 9ème place, il à mit 11 but l'année dernière juste derrière Wissa 12 buts, et en plus c'est lui qui qualifie le Sénégal pour la CAN 2019 avec un but de la tète du haut de ses 1.96 m alors pourquoi pas ce milieu Wissa CM Sarr et Hamel ou Courtet devant
On va arriver au mercato d'hiver et on cherche encore une compo type

SVP M ML arrêté de mettre deux avants-centres sur le terrain ou CM en joueur de couloir
bizarrement la défense centrale joue mieux mais là aussi ne serait ce pas parce qu'il y a stabilité.
CG ne changeait pas continuellement de tactique

Allez Landreau un petit effort pour vendredi contre le PFC
Meslier
Mendes Sainati Saunier Legoff
Wadja Lemoine
Wissa Claude Maurice Sarr
Hamel
-
- Informations
-
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Bing [Bot], Majestic-12 [Bot] et 5 invités