Lorient - Metz (0-0, match terminé)

[panaco]

C'est clair qu'on manque vraiment de solutions offensives sur le banc. D'un autre côté les 2/3 des remplaçants sont des joueurs défensifs, ça limite les possibilités

Qui ML aurait pu mettre en plus ?

[jo.lorientois]

L équipe de Metz est bien plus affûtée que la nôtre :
Sans doute est ce dû à la jeunesse de cette équipe qui joue depuis peu ensemble , les combinaisons ne sont pas très franches contrairement aux Messins qui ont un passé en commun bien plus important que notre équipe du Morbihan ....
Et ne parlons pas de nos coups-francs et corners qui sont bien peu dangereux ....

Ha bon, pour info étaient à Metz l'année dernière :
Rivierez, Cohade, N'Guette, Balliu et Rivière.
Ce soir ça fait 3 titulaires et 2 remplaçants........

Cela ne change rien à ce que je dis :
Regarde donc notre défense : 2 sur 4 n étaient pas là au début de saison quant au reste combien de jeunes commencent leur première saison cette année alors qu ils jouaient en équipe b en étant surclassés ....
Seul notre milieu plus défensif qu autre chose était là mais qui n apporte rien dans nos attaques , aucun n est créateur : c est bien beau de prendre peu de buts mais en marquer trop peu est pire .... Et je me tairais sur les exploits de notre gardien qui a lui tout seul nous fait perdre 4 points ....
Alors oui j attends mieux avec ces nouveaux jeunes faudrait il encore être patients ; ce qui ne garantit en rien une remontée ....
Par contre Metz a une équipe complète qui bouge avec et sans ballon depuis le début de saison ...

[jo.lorientois]

J aimerais rappeler à certains que la dernière fois que nous sommes remontés on a mis 3 ans et encore on a eu de la chance de passer devant Caen qui s est effondré lors des derniers matchs alors qu ils étaient bien meilleurs que nous ....
Combien qui râlent aujourd hui étaient persuadés qu il nous suffisait d une seule année pour remonter , sans doute rêvaient ils ou oubliaient de se rendre compte de la difficulté de ( ou à ) rebâtir une équipe ???
Alors oui , avec une telle équipe qui ne s améliorera pas nous ne monterons pas en fin de saison à moins d évoluer encore et encore mais comme rien n est définitif pour le moment alors j espère que la jeunesse pourra bousculer cette léthargie qui est là depuis bien trop longtemps maintenant ....

[F8Efn]

...alors j espère que la jeunesse pourra bousculer cette léthargie qui est là depuis bien trop longtemps ....

Effectivement elle est là depuis trop longtemps mais ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi elle perdure!!! J'ai l'impression qu'on la traîne depuis l’ère Ripoll et pourtant tout à été changé depuis, joueurs et staffs.
Pour en revenir à nos jeunes pousses, il ne faudrait pas que ML leur en demande trop car ce ne serait pas leur rendre service, j'ai senti Alexis un peu en dedans hier soir.

[istrkerner]

Ponceau va avoir 18 ans le 28 novembre, Meslier 18 ans depuis le mois de mars cette année, claude Maurice 20 ans cette année au mois de juin, Wadja 23 ans mais une première année en l2, Guel 19 ans , cette équipe sera opérationnelle dans deux ans mais pas cette année, je lis qu'il n'y a personnes d'autres pour mettre à leur place et on veut jouer la montée!!!!!!!! my god on veut donner les clefs du camion à des gars qui viennent d'avoir le permis, il n'y a pas un problème?
C G n'aurait jamais aligner deux jeunes de 18 ans dans son 442 tout comme il n'aurait jamais fait jouer deux avant centre en mème temps, j'avais donné carte blanche (enfin ma carte blanche qui ne vaut pas un radis) à Landreau au départ mais depuis plus d'un an c'est virage à 180° il y a trop d'incohérence dans ses choix tactiques d'avant match et en cours de match, j'ai l'impression qu'il fait son équipe en fonction des rumeurs positives et négatives du match précédent .
Peut être que CG nous trop imposé l’excellence et qu’aujourd’hui on veut nous imposer la suffisance made in Landreau
Lancer des jeunes c'est impératif pour un club comme Lorient mais là aussi il y a un savoir faire que ML ne possède pas pour l'instant, on à une équipe avec des jeunes que l'on doit former et en mème temps un entraineur qui lui aussi doit se former

[panaco]

... Une heure à onze contre dix, à domicile, cela nous donnait largement le temps de poser notre jeu et de jouer la partition qui aurait dû être apprise à l'entraînement...

Tout est dit...

Certains ne vont surement pas à l'entraînement et ne lisent pas les comptes rendu de footeux56 qui sont pourtant assez précis.
Je n'y vais pas souvent (obligation professionnelle oblige) mais j'ai quand même vu certain exercices de possession de ballon avec une équipe en infériorité numérique.
Maintenant compliqué de prévoir que Metz va prendre un carton rouge et fermé la boutique. Ceux qui savaient que l'on allait assister à ce genre de match sont surement devin . Pour ma part je m'attendais à ce que l'on souffre face à cette équipe qui dégage beaucoup plus de puissance et de vitesse que nous.

[panchoa]

On a vu les résultats des exercices de "possession" de ML
Plus de 60% pour Metz avant le carton, ensuite "possession" à la lorientaise: des passes entre DC, puis des échanges latéraux et (ou) en retrait entre des joueurs qui marchent et d'autres qui sont arrêtés. Arrête un peu de défendre l'indéfendable!

[panaco]

Venant de quelqu'un qui a regardé Ferrat à la télévision plutôt que d'aller au stade supporter son équipe ce n'est pas mal.
Je ne défends pas l'indéfendable puisse que dans tous mes post j'ai dis que Metz me semblait supérieur à Lorient et que leur équipe dégageait plus de puissance et de vitesse que la notre. On aurait pu inverser les entraîneurs puisse que tous les maux de notre équipe viennent de là, le résultat aurait surement été le même car Metz était plus fort que nous hier soir.
Après certains reprochent à ML d'avoir mis Courtet et Hamel en même temps sur le terrain alors qu'ils ont le même profil ont surement raison . S'il ne l'avait pas fait on lui aurait reproché de ne pas avoir utilisé toutes ses forces offensives sur le terrain alors qu'on joue à 11 contre 10.

[footeux56]

Après le match à Orléans, il y avait de quoi être remonté contre l’équipe que nous supportons. Mais après ce match face au leader qui avait cadenassé la boutique suite à l’expulsion de son latéral droit, j’ai aussi du mal à comprendre l’acharnement de certains sur notre équipe.

Ceux qui ont joué au foot savent très bien qu’il est souvent beaucoup plus difficile de se procurer des occasions à 11 contre 10 qu’a 11 contre 11.
Antonetti avait fermé la porte et Lorient n’a pas trouvé la clef, malgré les efforts d’ACM, Wissa et Hamel n’étant pas dans un grand soir. Et dans des espaces aussi fermés, la moindre erreur technique sur un contrôle ou une passe est rédhibitoire.

Trop d’approximations dans le dernier (ou l’avant-dernier) geste ne nous ont pas permis de faire sauter le verrou mais ML a fait le pari de faire confiance aux jeunes pour animer le jeu offensif et je reste persuadé que c’est le bon pari à moyen terme. Meslier, Ponceau, ACM, Mendes, Wissa, ... c’est quoiqu’on en dise le futur et déjà le présent du club : reste à intégrer Sarr, et vite : c’est tout de même étonnant que le meilleur joueur de Chateauroux la saison dernière ne s’impose pas chez nous cette année.

[Marshall56]

Un peu d'accord avec toi, mais il me semble que Wissa, Hamel et surtout Claude-Maurice que tu encenses (que de mauvais choix) sont dans du beaucoup moins bien depuis quelques matchs...et Courtet qui flirte le 2 à l'heure en vitesse rapide ... En attaque, on frise le néant là...

Perso, le seul point positif que j'observe contre les Messins et pour cela il faut se rendre sur le topic de l'homme du match. Pour l'instant, on a Meslier et Saunier en 1 et 2, deux joueurs nouveaux dans l'équipe type et qui apportent un plus ...eux !

[GoLorient]

Pour Saunier : on va peut être attendre de le voir plus d'un match pour s'enflammer.
Surtout que Saad a fait des matchs intéressants cette saison.

[footeux56]

Je suis d’accord avec toi : Saad a également fait de très bons matchs en ce début de saison.
D’ailleurs, cela peut être une solution pour ML, à savoir jouer avec 3 défenseurs centraux (Sainati, Saunier, Saad, les 3 S) et laisser plus d’initiatives offensives à nos 2 latéraux Mendes et Le Goff.

[levieu729]

Saunier va monter en puissance! Faut pas oublier qu’il manque de rythme il n’avait pas fait un match officiel ( hormis 60min en coupe de la ligue ) depuis la saison dernière. Moi je vous assure que c’est le meilleur DC du club. Je l’ai vu joué en liga face à Barcelone il a 2 ans et je l’avais trouvé très bon à un tout autre niveau. Après c’est plus un joueur profil ligue 1 que ligue 2.

[jo.lorientois]

Trop d’approximations dans le dernier (ou l’avant-dernier) geste ne nous ont pas permis de faire sauter le verrou mais ML a fait le pari de faire confiance aux jeunes pour animer le jeu offensif et je reste persuadé que c’est le bon pari à moyen terme. Meslier, Ponceau, ACM, Mendes, Wissa, ... c’est quoiqu’on en dise le futur et déjà le présent du club : reste à intégrer Sarr, et vite : c’est tout de même étonnant que le meilleur joueur de Chateauroux la saison dernière ne s’impose pas chez nous cette année.

Mais justement cela montre que systématiquement nos attaques arrivent nulle part : elles sont vraiment trop confuses .
Et ce n est pas seulement sur ce match en plus on n est jamais dangereux des 20 mètres et ne parlons pas des coups francs ou corners où jamais nos joueurs seraient bien placés .... A se demander si ils sont travaillés à l entraînement

[Expat]

Je suis d’accord avec toi : Saad a également fait de très bons matchs en ce début de saison.
D’ailleurs, cela peut être une solution pour ML, à savoir jouer avec 3 défenseurs centraux (Sainati, Saunier, Saad, les 3 S) et laisser plus d’initiatives offensives à nos 2 latéraux Mendes et Le Goff.

Je suis aussi partisan de cette option, mais contre Metz, alors que Le Goff a effectué quelques montées, je ne me rappelle pas avoir vu Mendes dépasser la ligne médiane. Je me trompe ?
Etait-ce une consigne défensive de ML qui craignait beaucoup les contres de cette équipe de Metz ? Ou, comme d'autres, Hamel et ACM, par exemple, a-t-il un coup de mou après son bon début de saison ?

[GoLorient]

Trop d’approximations dans le dernier (ou l’avant-dernier) geste ne nous ont pas permis de faire sauter le verrou mais ML a fait le pari de faire confiance aux jeunes pour animer le jeu offensif et je reste persuadé que c’est le bon pari à moyen terme. Meslier, Ponceau, ACM, Mendes, Wissa, ...

Ca dépend ce qu'est l'objectif du club.
Si le club a pour objectif de former les jeunes et juste de faire le yoyo entre la L2-National.
Car nos bons jeunes, ils resteront au maximum 2 saisons chez nous. Je suis prêt à parier que les meilleurs seront même courtisés dès cet été si on ne remonte pas. On ne pourra pas les garder.
On se fera piller comme nous on piochait en L2.

Mais bon je pensais que l'objectif était la montée directe. Demander de se baser sur des gamins de 17-18 ans pour ça.

[footeux56]

Mais il n’est pas question de se baser uniquement sur ces jeunes : Saad, Sainati, Saunier, Le Goff, Lemoine, Delaplace, Courtet sont là pour les encadrer et apporter leur expérience.
Et si effectivement il sera peut-être difficile de conserver tous ces jeunes, la plupart, avec quelques années de plus, pourront prétendre jouer au plus haut niveau.

[bir1]

Ça fait quelques semaines que je prône une défense à 3...
De toutes façon ML va devoir revoir son schéma de jeu...inexistant.
Il n'y a pas d'âme dans cette équipe, aucun collectif : c'est plus agréable de regarder jouer Nancy.
Que c'est énervant de voir les joueurs remiser systématiquement vers la défense centrale, ils ont peur de quoi?

[panaco]

@go lorient: Tu as raison , la montée directe risque d'être compliqué avec autant de gamins de 18 ans dans l'effectif. Maintenant faire une équipe de mercenaires qui coûtent un bras et dont le club est le dernier de leur soucis ne m’intéresse pas plus que cela non plus. Il est clair qu'avec CG on aurait pas vu tous ces jeunes sur le terrain en même temps et qu'ils auraient dû patienter mais le centre de formation commence à porter ses fruits et cela serait dommage de ne pas les utilisé. Si on ne leur montre pas que l'on compte sur eux , ils partent gratuitement chez nos concurrent direct. Gapka en est l'exemple parfait, lorsque je le voyais jouer vendredi je me disais que c'était le profil qui nous manquait.

[Chawax]

Après le match à Orléans, il y avait de quoi être remonté contre l’équipe que nous supportons. Mais après ce match face au leader qui avait cadenassé la boutique suite à l’expulsion de son latéral droit, j’ai aussi du mal à comprendre l’acharnement de certains sur notre équipe.

Plutôt d'accord avec toi. J'ai pas l'impression d'avoir vu une prestation horrible de nos joueurs vendredi soir. Beaucoup d'insuffisances évidemment dans l'animation collective (c'est récurrent, et c'est en grande partie la responsabilité de Landreau). Mais si on avait fait une prestation si horrible que ça on aurait perdu ! Du coup je trouve certains commentaires un peu excessifs (je crois que quelqu'un parle de prestation scandaleuse, quand même ...). Ou quand je lis que les joueurs n'ont rien fait, rien essayé, bah non, je ne suis pas d'accord ! Je rappelle également qu'après une entame largement messine, on avait réussi à rééquilibrer les débats AVANT l'expulsion de Rivierez et pas après Donc bien malin qui peut savoir ce que ça aurait donné à 11 contre 11.

Ce qui est sûr c'est qu'une fois à 11 contre 10 on s'est retrouvés face à une équipe messine qui a mis le bus devant son but, su réduire les espaces, tout en restant dangereuse en contre avec Nguette ou Diallo (et on a failli le payer très cher). Et du coup ça devient très compliqué de trouver des espaces, de se créer des occasions, tout en faisant attention à ne pas se faire contrer. ACM et Hamel ont eu les occasions, mais malheureusement on n'a pas eu le réalisme qu'on a eu à Brest par exemple. Mais on a essayé, avec nos limites du moment. Bref, j'étais bien plus énervé après les matchs contre Orléans, la seconde mi-temps à Brest ou même la victoire en trompe l'oeil face à Nancy. Après ça ne change rien à mon avis sur notre avenir tant qu'il sera entre les mains de Landreau. Et l'entendre parler de "très grosse performance" de son équipe à Brest, merde quoi ...

[joe]

C'est vrai qu'ils ont essayé ! !!!! A part une frappe de ACM, aucune autre frappe en plus de 45mn à 11 contre 10. Magnifique !

[Chawax]

C'est clair qu'on manque vraiment de solutions offensives sur le banc. D'un autre côté les 2/3 des remplaçants sont des joueurs défensifs, ça limite les possibilités

Qui ML aurait pu mettre en plus ?

Y a pas un joueur offensif de la réserve à mettre sur le banc à la place d'un énième joueur défensif ?
Et puis cette impression ne date pas du match de vendredi. Je trouve qu'on a toujours beaucoup de joueurs défensifs sur le banc et du coup on réduit nos possibilités d'apporter du sang neuf dans le secteur offensif en cours de rencontre. Or pour moi le banc sert d'abord à ça, pas à prévoir une cascade de blessures dans le secteur défensif. Et si on n'a pas moyen de mettre plus de deux joueurs offensifs sur le banc, alors il faut se poser de sérieuses questions sur la manière dont le groupe a été construit Est-ce qu'on ne peut pas également remettre dans le jeu Sylvain Marveaux plutôt que de le payer pour rien ?

[GoLorient]

Je ne suis sûr pas que Oukidja a bcp tremblé dans ce match.
A part le tir de ACM . Pas souvenir d'un arrêt du gardien.
Metz a eu plus d'occasions que nous sur ce match : entre le tir sur le poteau et le face à face gagné.

Et en jouant si lentement : je ne vois pas comment on aurait pu les inquiéter. A croire que ce nul nous allait aussi.

Faut espérer maintenant que Metz perde contre Nancy ou le Red Star pour rattraper les 6 points de retard.

[Chawax]

C'est vrai qu'ils ont essayé ! !!!! A part une frappe de ACM, aucune autre frappe en plus de 45mn à 11 contre 10. Magnifique !

11 tirs pendant toute la rencontre, donc y a plus que cette frappe de ACM (tu oublies en particulier la belle reprise de Hamel qui rate de peu le cadre). Après on a eu du mal à trouver de bonnes positions de frappe, oui. En grande partie la faute à un Metz très solide. Mais ça ne veut pas dire qu'on n'a pas essayé de trouver des solutions Parfois je me demande si on n'oublie pas qu'on joue face à des adversaires qui, parfois, peuvent faire ce qu'il faut pour nous empêcher de jouer

[lolo_56]

De manière générale, c'est l'animation offensive qui ne fonctionne pas dès que l'adversaire dépasse le milieu de tableau de L2. Un joueur comme Cabot peut beaucoup nous apporter dans un bon jour. Sinon, on a devant, des joueurs moyens sur l'ensemble d'une saison. L'impression que ACM ne pèse plus depuis quelques matchs. Il faut aussi de la concurrence, et pour l'instant on attend un peu Lokilo par exemple. J'en démord pas qu'en pointe, il nous aurait fallut une pointure. Peut-être que le mercato hivernal réglera ce problème.

[Antho]

Pas trop compris votre délire avec les jeunes, je ne vois pas en quoi les présences de Meslier (depuis un match) et Ponceau (depuis deux matches) seraient pénalisantes pour une équipe censée jouer la montée. S'ils sont aussi bons que les habituels titulaires il n'y a pas de raisons
Ils n'étaient d'ailleurs pas les plus mauvais contre Brest et Metz loin de là.

Il n'y a qu'à Lorient que ça semble choquer de voir des jeunes de 18 ans titulaires, alors que ça se fait partout ailleurs même dans les plus grandes écuries européennes.

[tlb 56]

Comme joe, beaucoup de mal à trouver des motifs de satisfaction de mon côté. Je suis évidemment content de voir les jeunes du centre être alignés, mais malgré des prestations individuelles satisfaisantes de ces jeunes, on ne voit toujours rien de rien collectivement, et ça en devient désespérant.

Si le FCL doit devenir un éternel club formateur comme Le Havre ou l'AS Cannes de l'époque, qui amasse du pognon sur la vente de joueurs sans jamais être capable de structurer l'encadrement technique de son équipe première pour proposer à son public autre chose que la primeur des premiers pas de leurs jeunes pousses, moi ça m'emmerde.

Je n'ai pas l'opportunité d'aller à Kerlir admirer la qualité de jeu des catégories de jeunes, et quand j'assiste à un match de l'équipe première composée de très bons éléments, j'attends naïvement qu'on nous serve autre chose que la merde en barres dont on nous rassasie depuis 15 mois.

[bir1]

Je milite pour un retour de Marveaux!
Marveaux est largement supérieur à Ponceau pour peu qu'il se sort les doigts du c..!
Et s'il a un peu d'amour propre, il va montrer à ML qu'il a eu tort de le mettre de côté...
Mon 11 idéal :
Meslier
Sainati - Saunier - Saad
Mendes - Lemoine - Wadja - Le Goff
Marveaux
Wissa - Claude-Maurice
Cabot, Saar, Courtet, Hamel, Ponceau et Rose en alternative... sans oublier Delaplace(?), Étui.
Je sacrifie Cabot (que j'adore) et nos 2 pointes (Hamel et Courtet n'ont jamais plus de 5 occasions/match à 2).

[levieu729]

Meslier

Mendes Sainati Saunier Le Goff

Lemoine ou Wadja

Cabot Wissa

AMC Ponceau ou Marveaux

Hamel ou Courtet


A domicile a minima il faut jouer seulement q’avec Un seul 6

[Alejandro]

Il n'y a qu'à Lorient que ça semble choquer de voir des jeunes de 18 ans titulaires

Assez d'accord. On veut tous voir les meilleurs sur le terrain. Si ceux-ci sont des jeunes "produits" du centre, c'est encore mieux. Vous vous rappelez bien du Marveaux d'il y a un an ? Ponceau a été homme du match à Brest, Meslier face à Metz. Je demande encore à être convaincu du talent de ML pour mettre en place un plan de jeu, mais à part la non-titularisation de Sarr (dont il serait temps d'exploiter le potentiel), je trouve sa composition du dernier match très bonne.
Avec Saunier, Sainati, Le Goff, Lemoine ou même Wissa sur le terrain, je ne pense pas qu'on manquait tant que ça d'expérience sur le terrain.
D'ailleurs, comme signalé précédemment, des grands clubs européens n'hésitent pas à lancer des jeunes lorsque ceux-ci sont bons. Il n'y a qu'à regarder la, réussite de Guendouzi de l'autre côté de la Manche.