[Politique] France

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FRR
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Oui je sais ce n'est qu'un son, le mien mais je n'avance pas masqué au moins :

https://en-marche.fr/articles/videos/vr ... de-la-sncf
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Antho
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Intéressant j'imagine d'écouter l'ancienne directrice de la stratégie de la SNCF entre 2002 et 2007 nous expliquer comment il faut la réformer aujourd'hui :-)

Par ailleurs il faut être particulièrement naïf, ou militant, pour donner du crédit aux promesses d'une ministre qui ne le sera peut-être plus dans quelques semaines si le conflit s'enlise.
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FRR
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militant suffira :good:
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Antho
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Au moins toi tu assumes :wink:
panchoa
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Jeremy56 a écrit :De toute façon, c'est très simple. Macron c'est un Préfet.
Exact. Philippe, un sous préfet. Et les ministres, des DRH
Où est la vision politique dans ce gouvernement? Rivée sur la ligne budgétaire
bouboule56
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Antho a écrit :
FRR a écrit :Peut-être mais quand bien même, l'Europe nous protège
Incompréhensible que cette Union européenne ultra-protectrice soit autant rejetée dans à peu près tous les pays qui la composent.
Peut-être aussi qu’on ne retient que les aspects négatifs alors que les efforts positifs sont oubliés voire ignorés (financement de travaux publics, d’ecoles, d’hôpitaux)

C’est plus facile d’écouter celui qui gueule sur le train en retard plutôt que celui qui ne parle pas des 25 qui arrivent à l’he
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Machete Cortez
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Sauf que l'Europe est dirigée par des technocrates (Juncker et avant lui Barroso, au secours) qui n'incarnent en rien une vision européenne bandante pour les peuples qui la composent (je suis même pas sûr qu'ils aient jamais eu la moindre vision européenne), qu'elle est perméable à tout un tas de lobbyistes divers et variés. Et que sa politique (au hasard l'ouverture des transports ferroviaires à la concurrence est une injonction européenne) est très loin de plaire à l'ensemble de ces mêmes peuples.
Donc autant l'Europe c'est une belle idée qu'il faut protéger et qui apporte beaucoup. Autant à l'heure actuelle elle a également besoin d'un sérieux coup de polish démocratique, parce qu'elle est aussi sa pire ennemie sous son organisation actuelle.
panaco
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Je ne sais pas si la lutte est le meilleur moyen car il n'est plus évident de mobiliser mais faire comprendre et expliquer que l'on est pas dupe et que l'on voit bien que ce sont ceux qui nous ont inoculé la maladie qui veulent nous vendre maintenant le vaccin en nous le faisant payer. Ce sont les mêmes qui ont pris des décisions stratégiques des entreprises qui les ont endetté qui veulent nous faire payer la note. Alors c'est intelligent on dit aux salariés qui sont en place qu'eux ne seront finalement pas touché et garderont leurs statut et avantages pour les calmer mais ceux qui viendront après ne l'auront plus et devrons faire le même travail pour beaucoup moins. L'exemple de la poste est assez parlant maintenant les agents font passer le code du permis de conduire alors qu'on ferme les agences dans les petit villages . L'agent qui avant discutait gratuitement avec les personnes âgées et prenait son temps pour garder un lien social n'existe plus et l'entreprise fait maintenant payer ce service . Aujourd'hui les politiques cherchent tout simplement à faire diminuer les revenus de la population ( salariés et retraités) et lorsque l'on veut discuter de leur privilèges là c'est de la démagogie et du populisme.
Antho
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bouboule56 a écrit :Peut-être aussi qu’on ne retient que les aspects négatifs alors que les efforts positifs sont oubliés voire ignorés (financement de travaux publics, d’ecoles, d’hôpitaux)
Euh qui finance ces travaux publics, ces écoles et ces hôpitaux ? L'argent ne sort pas de nulle part.

Par ailleurs si c'est le seul aspect positif que tu trouves à cette union européenne là alors ça ne fait pas bien lourd au regard de tous les reproches qu'on peut très légitimement lui faire.
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Chawax
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bouboule56 a écrit :Peut-être aussi qu’on ne retient que les aspects négatifs alors que les efforts positifs sont oubliés voire ignorés (financement de travaux publics, d’ecoles, d’hôpitaux)
Et ne pas oublier qu'on a bien profité d'une monnaie forte portée par la bonne santé de l'économie allemande pour pouvoir emprunter à taux bas sur les marchés et continuer à vivre au-dessus de nos moyens à moindre coût. Avec notre fameuse rigueur budgétaire, je sais pas comment ça se serait passé si on en était encore à notre bon vieux franc français. Malgré les problèmes qu'il pose (faute de politique économique commune), l'Euro nous a plutôt protégés jusqu'ici. Pour moi le problème de l'Europe, c'est qu'elle ne peut pas aller assez loin dans les domaines qu'on lui a confiés car les pays membres ne veulent pas lâcher une once de souveraineté. Avec un système de fonctionnement (unanimité) qui n'a pas changé malgré l'augmentation du nombre de membres. Du coup on fait les choses à moitié. Bref on manque d'une vision politique de l'Europe. Aujourd'hui elle sert juste pour certains pays (à l'est) à s'offrir des débouchés économiques et pour d'autres (à l'ouest) de bouc-émissaire pour tous nos problèmes.

Sinon sur le mouvement de la SNCF, ce qui m'agace c'est ce discours "on fait grève pour défendre le service public". Ils font grève pour défendre leur statut, ils ont droit (et je ferais sans doute pareil). Mais lier le maintien du statut de cheminot (et c'est essentiellement le système de retraite qui est visé) et la qualité du service public, franchement :roll:

Et sur un plan plus global quand on critique les restrictions budgétaires menées par les gouvernements successifs, une question : comment fait-on pour à la fois être le pays qui a la part de dépense publique la plus importante (pas un problème en soit), avoir certains services qui se dégradent (hôpital, éducation) et avoir des déficits abyssaux (on vit sur la dette sur tout le dernier trimestre quand même 8O ) ? Y a pas des questions à se poser sérieusement sur la manière dont on gère ce pays ?
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merlu29
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L'UE est comme notre prez ils baissent leurs frocs face aux multinationales qui sont comme l'alcool dirait omer simson : le problème et la solution de la société.
Ils se servent de l'argument de l'emploi pour faire plier les gouvernements...
Pourtant si on prend l'exemple de macdo, si on les foutait dehors notre planète se porterait mieux nous aussi et en plus d'autres restaurants moins avides prendraient leur place.

L'état n'est plus assez fort c'est assez dramatique comme situation.
Ta réponse est dans ta question Chawax! Renseigné toi sur les services de Santé et comment les mecs se gavent...rien d'étonnant
Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
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Chawax
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Bah je comprends pas en quoi nos déséquilibres c'est un problème d'Etat fort quand on a un taux de prélèvement record (et donc un Etat pas si faible que ça). On prélève toujours plus pour des résultats qui se dégradent. Comment c'est possible ?
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merlu29
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L'autre jour j'ai fait un scanner. Je prends Rdv. La secrétaire me précise "c'est privé "
En effet c'est privé et le mec sait que c'est remboursé, alors il augmente ses tarifs et se positionne comme un "broker"; du courtage en somme, remboursé par nous. C'est pas de l'abus ça ?
Et c'est le cas de la plupart d'entre eux désormais! !!
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panaco
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Tout ce que je vois c'est que pour la SNCF les politiques ont fait le choix de créer de nouvelles lignes LGV qui ont coûter un bras et délaissé faute de budget l'entretien des autres lignes et qu'en plus pour sauver Alsthom ils ont fait acheter des rames à une entreprise déjà surendetté. Faire payer ensuite aux autres ce que l'on a décidé, je trouve cela indécent. Ce sont ceux qui sont aujourd'hui au pouvoir qui ont fait ces choix alors que l'on nous parle pas de la dette de la SNCF car ce sont eux qui l'ont créer en grande partie par leur choix stratégique.
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lolo_56
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Chawax a écrit :Et sur un plan plus global quand on critique les restrictions budgétaires menées par les gouvernements successifs, une question : comment fait-on pour à la fois être le pays qui a la part de dépense publique la plus importante (pas un problème en soit), avoir certains services qui se dégradent (hôpital, éducation) et avoir des déficits abyssaux (on vit sur la dette sur tout le dernier trimestre quand même 8O ) ? Y a pas des questions à se poser sérieusement sur la manière dont on gère ce pays ?
Non, car c'est toujours aux autres de faire des efforts.
Le code du travail du privé à été raboté comme jamais depuis Macron, mais cela est passé.
Faire des réformes dans les entreprises publiques ultra-endettées. Non là, c'est injuste!
- Lorient plaisir du beau jeu -

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