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Merlus
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panaco a écrit :C'est d'ailleurs pour cela que Hamon n'a pas fait sa campagne sur le bilan du gouvernement. Par contre le candidat socialiste sans l'appui de son parti et la présence de Melenchon n'a pratiquement aucune chance .
Le programme de Fillon est assez clair, les miettes pour les pauvres, une part du gâteau pour les classes aisées et les 3/4 du gâteau pour les riches.
Quelle idée d'être pauvre aussi :mrgreen:
Mais bon faut copier l'Allemagne qui a le plein emploi donc c'est bien.
A côté de ça : la pauvreté explose là bas mais bon ce n'est pas bien grave pour les riches ...
panaco a écrit : Fillon est en train de faire une campagne à la caliméro et joue un peu comme Le Pen à la victime du pouvoir pour faire oublier ses affaires.
Même s'il y a une machination ce qui est probable, il y a quand même des faits de détournement de fonds publics écoeurant.
Que la droite puisse donner l'investiture à un escroc en toute connaissance de cause me semble aberrant.
Tout à fait d'accord
Sa comparaison avec Beregovoy en est le parfait exemple : un vrai caliméro.
Il n'avait qu'à se retirer s'il ne voulait pas vivre cet acharnement
C'est quand même normal que ça choque qu'une personne mise en examen se présente en tant que président du pays.
S'il est mis en examen : c'est quand même qu'il y a des trucs louches.
Mais bon ce mec est tellement hautain que ça ne me surprend même pas.
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goldenmerlu
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Je suis persuadé aussi que Macron était le plan B de Hollande depuis le début, dans le cas où il ne se présenterait pas. Et si on met bout à bout ce qu'a fait le gouvernement en 5 ans et le programme de Macron, il y a une parfaite continuité.
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lolo_56
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Merlus a écrit :C'est quand même normal que ça choque qu'une personne mise en examen se présente en tant que président du pays.
S'il est mis en examen : c'est quand même qu'il y a des trucs louches.
Il y a ce qu'on appelle la présomption d'innocence. A partir de là, s'il n'est pas condamné, on ne peut l'interdire de se présenter à la présidentielle. C'est les urnes qui parleront le concernant. Même si c'est vrai que les Français aiment bien réelire des politiciens déjà condamnés. :roll:
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Merlus
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Même s'il y a présemption d'innocence , c'est aussi une question de légitimité pour ce poste.
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lolo_56
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Je suis d'accord. Il n'est plus l'homme de la situation pour moi non plus. Il a prit les français pour des imbéciles avec ses profits sur les fonds publics. Mais je me méfie des "coupables" devant la horde médiatique et toutes manipulations évidentes.
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Bien évidemment, il y a la présomption d’innocence, mais dans son cas, les charges sont tellement ”écrasantes” qu’on ne se demande plus s’il est coupable, mais quelle va être la condamnation ! Même à droite, nombreux sont ceux qui pensent qu’on ne peut tout de même pas élire comme PDLR (le POTUS français ) quelqu’un qui, à coup (presque *) sûr, va être condamné par la justice dans les semaines/mois qui suivent son élection.

Chaque casserole a déjà été plus ou moins ”prouvée”. Par les enquêtes irréfutables des journalistes et surtout par les ”aveux” des participants : par Pénélope, par Fillon lui-même pour les emplois de ses enfants, par le gentil ”employeur” de Pénélope, par le ”Françafricain” qui a offert les costumes – rendus depuis :mrgreen: – etc.

Alors que s’ils l’avaient tous fermé, Fillon aurait pu jouer sur la présomption d’innocence et sur le nécessaire secret de l’instruction, là, tout a déjà été mis – en partie par lui-même – sur la place publique et tout le monde s’est déjà fait une opinion. Sa position est intenable ! A mon avis, si les sondages restent ce qu’ils sont actuellement (et il n’y a pas beaucoup de raisons qu’ils changent, dans son cas), il renoncera avant le 1er tour, de peur de se prendre la br..lée prévisible et pourra, du coup, jouer les martyrs. Sa remarque (très mal à propos) sur Bérégovoy va déjà dans ce sens, je trouve. Il prépare déjà son baisser de rideau…

(*) Je mets ”presque”, car j’ai lu que s’il était élu, il jouirait de l’immunité présidentielle. Il joue peut-être là-dessus, Fillon ? Passer entre les (grosses) gouttes et se retirer ensuite dans sa tour d’ivoire élyséenne. En 5 ans, de l’eau aura coulé sous les ponts et même si ces casseroles ne seront pas oubliées, elles seront jugées bien moins sévèerement que maintenant…

Petite question pour les juristes : l’immunité présidentielle joue-t-elle si la mise en examen a été faite AVANT que le mis en examen ne soit élu PDLR ??
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Au-delà de la question de savoir si Fillon sera condamné ou pas (je ne doute pas que ses avocats parviendront à faire abandonner les poursuites :| ), il y a la question morale pour un mec qui se présentait comme quelqu'un d'irréprochable lors des primaires de la droite. Et puis sa réaction face aux accusations, la manière dont il a accusé la justice ou les media d'être piloté par l'Elysée, la manière dont il a menacé les juges (les "fonctionnaires") de s'occuper de leur cas s'il était élu. Le président est garant de l'indépendance de la justice, de la liberté de la presse. Quand on entend ses déclarations, on peut avoir de sérieux doutes dans le cas où il est élu. Remarquable valable pour Marine Le Pen également d'ailleurs.
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S'il est Président il ne pourra pas être poursuivi et la procédure sera suspendue.
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merlu29
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Il sera pas élu, il est cuit.

Vous connaissez Tony Abbott ? Le premier ministre AUstralien, qui visite une ferme en Tasmanie ?
Le fermier lui donne un oignon sorti de terre (OGM je précise, oui c'est leur truc là bas), et le PM il fait quoi ? Il le mange, cru, et même avec la peau!
Ca veut dire que ce type n'a jamais vu un champ d'oignon, ni même cuisiné d'oignon (faut le faire!), ni même acheté des oignons.
Et ce type vient nous donner des leçons.

J'aurais rêvé faire le service militaire, juste pour voir le fils Sarko éplucher des patates à longueur de journée. Et ramasser la savonnette ensuite :mrgreen:
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Je ne l'enterrerais pas si vite : quand on voit ceux qui ont voté pour Sarko à la primaire.

Ce serait hallucinant mais bon avec les Français ...
Je suis toujours étonné de voir qu'il a encore 17-18 % d'intention de vote d'après les sondages.
J'ai bien peur qu'il fasse beaucoup plus lors de l'élection comme Marine : les gens ne disent pas publiquement qu'ils vont voter pour eux.

Pas que je sois fan de Macron non plus mais bon au moins il n'a pas autant de casseroles.
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merlu29
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Ah oui Macron, il est beau et puis, il parle bien, quelle classe.
Un peu comme Fery quoi ?
Décidemment Merlus je te comprendrai jamais
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Je n'apprécie pas Macron mais c'est quand même lui qui a le plus de chance d'être élu.

Hors de question pour moi qu'un mec se trimbalant autant de casseroles que Fillon soit président.
Avec en plus son programme catastrophique pour les "pauvres".

Mélenchon n'a aucune chance d'être élu , ni Hamon. Ils se marchent dessus et vu qu'aucun ne laissera sa place : ils vont s'éliminer tous les 2.

La blonde sera au 2eme tour mais impossible pour elle d'exister au 2eme tour avec n'importe qui en face.
Il ne reste plus grand monde.

Je doute que Cheminade ou Poutou soient présents au 2eme tour.
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merlu29
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Si ce que tu dis se produit Je pense que je vais encore faire mes valises :mrgreen:
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Gilles
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Si on a un deuxième tour fillon - Le Pen, on aura des records d'abstention...
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Ben personnellement même Macron/Le Pen je voterai pas.
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