[Politique] France

[jolorientois1954]

La France devient de plus en plus réactionnaire en estimant que payer pour les plus faibles ait de l argent perdu ....
Cela me rappelle les propos d un "grand homme" qui a démontré que certains individus coûtaient énormément aux autres et il en a tiré qu il n y avait qu une seule solution ......radicale : les supprimer ....
Couper leur les vivres mais ne tombez jamais sans emploi trop longtemps vous serez comme eux un jour ou l autre :
UN PARIA

[Jeremy56]

"Cela me rappelle les propos d un "grand homme" qui a démontré que certains individus coûtaient énormément aux autres et il en a tiré qu il n y avait qu une seule solution ......radicale : les supprimer ...."

Tu penses à qui ?

Sinon l'aéroport de Rennes est en plein boom : http://www.20minutes.fr/rennes/1481862- ... ssera-rome

[jolorientois1954]

Ou qu'on leur coupe les aides (ASS ect...)

L'ASS n'est pas une aide... Mais une allocation. Les gens ont cotisé pour cela !!!
Maintenant si tu arrives à vivre avec 490€ à toi.

Là tu te trompes :
Une allocation t est accordée en fonction de ta situation et de tes revenus , de tous tes revenus .....
Pour ton chômage , tu cotises et tu touches pendant un certain nombre de temps et si tu es toujours au chômage tu passes en ASS .....
Quant à envier ces allocataires pourquoi ces envieux ne se mettent ils pas au chômage ???
Pas de travail dormir à la belle étoile on te file des tickets pour te nourrir : la belle vie en sorte !!!!
D ailleurs je ne comprends pas certains qui pleurent quand ils ont perdu leur boulot , la belle vie les attend

[Chawax]

Et puis franchement centraliser toutes les richesses de la Bretagne sur Nantes, quelle connerie ! Il n'y a que des gens qui n'aiment pas la Bretagne pour souhaiter cela, ça tombe bien sur le plan politique c'est tous les ennemis de la Bretagne et sa disparition qui sont à fond derrière cet aéroport.

Ah ben voilà l'argument simpliste qui tue ...
Mais faire cet aéroport à Nantes, ça ne veut en aucun cas dire qu'on ne conserve pas celui de Brest, éventuellement celui de Lorient (plus facile à maintenir car les installations sont également utilisées par l'aéronavale). Etre à 1h / 1h30 d'un aéroport ça ne me semble pas la mer à boire quand même. Mais peut-on continuer à avoir ces petits aéroports qui coûtent cher et qui rendent service à un très petit nombre de personnes, et dans le même temps regretter que le pays vive au-dessus de ses moyens ? Franchement je m'interroge ...

[Chawax]

Moi je trouve bien qu'il y ait des lignes à Rennes et Lorient, et si elles existent, c'est qu'il y a une demande tout simplement.

Et à quel prix ? Ces lignes ne survivraient pas sans subventions

[Forgeron]

Ou qu'on leur coupe les aides (ASS ect...)

L'ASS n'est pas une aide... Mais une allocation. Les gens ont cotisé pour cela !!!
Maintenant si tu arrives à vivre avec 490€ à toi.

Là tu te trompes :
Une allocation t est accordée en fonction de ta situation et de tes revenus , de tous tes revenus .....
Pour ton chômage , tu cotises et tu touches pendant un certain nombre de temps et si tu es toujours au chômage tu passes en ASS .....

J'ai voulu faire simple afin que mon message soit le plus compréhensible possible.
Pour le chômage, il y a des critères de durée qui font que tu as droit ou pas au chômage indemnisé.
Pour l'ASS, il ne concerne que ceux qui arrivent en fin de droit. Il faut respecter là aussi des critères de temps (avoir travaillé au moins 5 ans au court des 10 ans avant la fin du contrat de travail qui ta permis de bénéficié de l'ARE) mais aussi (et c'est normal) de ressources/épargne.
On ne va pas donner l'ASS à un gars qui à 1 million d'épargne, ni à un couple dont le conjoint travaille et perçoit 2 ou 3000€.

Ce que je voulais dire c'est que les gens qui touche le chômage ne l'ont pas volé. Ils ont cotisé (et travaillé sur la durée) pour cela. On a hélàs trop parfois tendance à l'oublier.

[Forgeron]

La France devient de plus en plus réactionnaire en estimant que payer pour les plus faibles ait de l argent perdu ....
Cela me rappelle les propos d un "grand homme" qui a démontré que certains individus coûtaient énormément aux autres et il en a tiré qu il n y avait qu une seule solution ......radicale : les supprimer ....

Ce n'est pas que la France... C'est hélas le monde et la pensée unique formatée chez nos élites qui veut ça !!!
La chute du communisme (qui était un libéralisme d'Etat) a laissé le champ libre au capitalisme (qui n'est autre qu'un communisme d'entreprise/société).
Il est dommage qu'aucune autre voie n'est été recherché !!!

L'important actuellement est de faire du fric... Par n'importe quel moyen en enrichissant les actionnaires. La seule variable d'ajustement pour dégager les marges suffisantes sont les employés.
On les montrent du doigt, ces gens qui ont des congés payés, un CDI et/ou quelques petits avantages et qui du fait du coût du travail sont un frein à encore plus de gavage chez les actionnaires !!!
Au lieu de voir l'employer comme une richesse, avec son vécu, son savoir faire, ses connaissances, on le montre comme un coût, une charge, un poids.

Après les chômeurs et les "assistés", aujourd'hui se sont eux, mais peut-être que demain, on regardera ceux qui coûtent en maladie, en retraite ... les vieux, les handicapés ...

La question est : iront-ils jusqu'à vouloir éliminer tout ce petit monde qui coûtent en aide sociale, en prise en charge et qui creusent toujours et encore le déficit public de nos pays ????

[jean mérant]

Moi je trouve bien qu'il y ait des lignes à Rennes et Lorient, et si elles existent, c'est qu'il y a une demande tout simplement.

Et à quel prix ? Ces lignes ne survivraient pas sans subventions

Exactement

Il y a trop d'aéroports en France. Les petits barons locaux présidents des CCI ont tout fait pour avoir leurs aéroports à coups de grasses subventions. C'est pareil pour les gares tgv. Pour mieux être maillé les transports sur le territoire aurait du être regroupé autour de hubs régionaux aériens et ferroviaires.

Au lieu de ça in a un enchevêtrement anarchique sans queue ni tête. Et qui nous coûte une blinde

[Merlus]

Bien sur qu'il faut fermer les petits aéroports de Bretagne qui perdent énormément d'argent
Ce serait bien aussi d'augmenter les nombres des lignes si cet aéroport devait voir le jour afin de permettre au maximum de personnes du grand Ouest d'éviter qu'ils aillent jusqu'à CDG

[Jeremy56]

Moi je trouve bien qu'il y ait des lignes à Rennes et Lorient, et si elles existent, c'est qu'il y a une demande tout simplement.

Et à quel prix ? Ces lignes ne survivraient pas sans subventions

Exactement

Il y a trop d'aéroports en France. Les petits barons locaux présidents des CCI ont tout fait pour avoir leurs aéroports à coups de grasses subventions. C'est pareil pour les gares tgv. Pour mieux être maillé les transports sur le territoire aurait du être regroupé autour de hubs régionaux aériens et ferroviaires.

Au lieu de ça in a un enchevêtrement anarchique sans queue ni tête. Et qui nous coûte une blinde

Et votre NDDL c'est quoi au juste ?

ça correspond tout à fait à la description de la gabegie dont vous parlez...le multi-millionnaire Alain Mustière, le mec qui dirige la pseudo association "citoyenne", les "ailes pour l'ouest", c'est qui au juste ?? Ancien président de la CCI de Nantes, ancien président du Conseil Economique et Social des Pays-de-la-Loire...

L'Aéroport de Rennes est actuellement co-géré par la Région, la CCI et Vinci. De nouvelles lignes internationales sont crées sans construire de nouvel aéroport, où est le problème ?

Que je sache Rennes n'est pas Carquefou, mais bon là je crois que je ne discute qu'avec des résidents de Nantes et des Pays de la Poire (MMA ARENA, nouvel Aéroport ultra-récent et ultra-désert d'Angers etc), ce qui pipe à mon sens sérieusement le débat.

[nicolas]

Tu critiques Mustière et la CCI pour nous dire que l'aéroport de Rennes c'est formidable parce que géré par la CCI et Vinci
Après à court d'arguments, tu balances sur les nantais et les pays de Loire. C'est bien mais jette un œil sur les partenaires institutionnels :

http://www.sma-grandouest.eu/presentati ... mixte.html

[Jeremy56]

J'ai justement pris exprès cet exemple et précisé en fonction du fil de la discussion au regard du commentaire de Chawax, qui critique le trop plein d'aéroport, les CCI...commentaire paradoxal si dans le même temps tu soutiens la construction d'un nouvel (énième) aéroport dont le projet est en gros soutenu par la CCI de Nantes (déguisée sous le label "les Ailes de l'Ouest", qui se veut représentant de "la majorité silencieuse" (tu m'étonnes qu'elle soit silencieuse !)) .

Par ailleurs l'aéroport de Rennes a le mérite de ne pas être complétement dans les mains de la CCI (qui a déléguée la gestion sur 15 ans) ou de Vinci (qui n'est pas propriétaire (c'est la Région Bretagne qui est propriétaire))... et surtout il existe déjà, il n'est pas le 2ème aéroport de Rennes. Bref, il a une utilité pour une ville et une région. Les nantais peuvent aussi prendre la voie express dans l'autre sens, c'est pas interdit, pas d'autoroute payante grâce aux bretons.

Par ailleurs que je sache le projet NDDL serait bien financé avec de l'argent public, une méga subvention...http://www.20minutes.fr/nantes/1481547- ... dees-vinci

[nicolas]

C'est bizarre d'opposer les nantais aux autres pour ce projet. D'un point de vu pratique, les nantais auraient tout intérêt à ce que l'aéroport reste près de la ville.
Pour les nuisances et la sécurité c'est autre chose....

[Chawax]

commentaire paradoxal si dans le même temps tu soutiens la construction d'un nouvel (énième) aéroport

Bah non, je ne suis pas pour la construction d'un aéroport de plus, je suis pour le remplacement de 2 aéroports (Nantes et Rennes) par un seul aéroport situé entre les deux villes. Excuse moi de considérer comme une gabegie que 2 villes distantes de 100 Km aient chacune leur aéroport ...

[Jeremy56]

Nombre de vols annuels sur Nantes-Atlantique :

- 2000 : 72 156
- 2012 : 68 622
- 2013 : 68 417

L'augmentation du nombre de passagers est uniquement liée aux avions plus gros. La piste n'est pas saturée, des aéroports de la même taille accueillent bien plus d'avions et de passagers.