[Politique] France

[lolo_56]

En même temps, nier qu'il y a un problème de banditisme avec des personnes venant des pays de l'Est va-t-il aider à réconcilier les Français avec l'Europe?

L'explosion des cambriolages dans les campagnes Françaises ces derniers mois, ont a mon avis participé a engendrer un sentiment replis sur soit pour les français. Ce genre d'histoire marque les gens au fer rouge pour des années. On peut minorer cela, mais cela inquiète beaucoup de monde, j'en suis sûre.
Quelques cas avérer de gangs ultra-violents de pays de l'est, peuvent créer une psychose dans certaines contrées. Cela peut se comprendre. Nier cela, renforce les partis qui promettent de fermer toutes les frontières.

[Merlus]

Bien sur je ne le nie pas mais bon ils sont loin d'être la majorité : c'est comme partout
J'ai passé une semaine à Bucarest chez des amis (très belle ville au passage, le palais du peuple (palais de Ceaucescu) : super à visiter) : pas vu de problème d'insécurité (pickpocket ou tout ça) : c'est comme si on est dans une capitale Européenne occidentale.
Les gens sont très accueillants.

C'est pour ça, les médias font un peu marrer mais bon eux aussi savent qu'ils ont cette image souvent due aux Roms.

[lolo_56]

Là-dessus, il y a différentes visions. Ce sont des pays très très pauvres, comme la Roumanie, l'Ukraine.
Les gens que l'on chope sont issu de gangs organisés, et très très riches avec leurs butins.
Cela ne ressemble pas aux voleurs de poules d'il y a 50 ans.
C'est des organisations très prospères qui vivent sur la prostitution et le vol de manière générale.

[lolo_56]

C'est pour ça, les médias font un peu marrer mais bon eux aussi savent qu'ils ont cette image souvent due aux Roms.

Pour moi, c'est différent. Les roms sont tellement pauvres, et rejetés de partout qu'ils survivent comme ils peuvent. Pour cela, c'est très dure, c'est l'histoire de l'humanité.

Mais, les organisations crapuleuses, et organisées sont différentes pour ma part. Ils cherchent à s'enrichir du crime. C'est pas de la survie, cela doit être combattu à tout prix.

[Merlus]

Dans ces pays comme la Roumanie, il y a surtout une énorme différence entre la vie à la capitale et la campagne.
A Bucarest , le coût de la vie est quasiment aussi cher que chez nous. J'ai été surpris. La nourriture un peu moins cher, musées mais sinon ... Tu es dans une capitale
Après quand tu t'éloignes de Bucarest, tu sens que c'est vraiment très pauvre.

[jean mérant]

Une forme de clientélisme et de népotisme s'est installé et cette "maladie" n'échappera pas au FN car il n'est pas vacciné

On peut pas vacciné ce qui est dans son ADN.

Le fin c'est l'exemple type du népotisme, il suffit de voir la succession du parti qui se fait en famille. Le clientélisme, ben il suffit de voir comment ils ont gère leur villes par le passé

[jean mérant]

En même temps, nier qu'il y a un problème de banditisme avec des personnes venant des pays de l'Est va-t-il aider à réconcilier les Français avec l'Europe?

L'explosion des cambriolages dans les campagnes Françaises ces derniers mois, ont a mon avis participé a engendrer un sentiment replis sur soit pour les français. Ce genre d'histoire marque les gens au fer rouge pour des années. On peut minorer cela, mais cela inquiète beaucoup de monde, j'en suis sûre.
Quelques cas avérer de gangs ultra-violents de pays de l'est, peuvent créer une psychose dans certaines contrées. Cela peut se comprendre. Nier cela, renforce les partis qui promettent de fermer toutes les frontières.

Entre nier et en faire le sujet principal d'actualité/solution au problème il y a peut être un juste milieu

[lolo_56]

J'ai pas dit qu'il fallait en faire le sujet numéro 1.
Mais je suis persuadé que ces augmentations de criminalités venant des pays de l'Est (avérés) ont beaucoup joué sur le vote FN. On peut le nier si l'on veut, c'est une possibilité. Mais pour ma part, je suis persuadé qu'il y a un effet énorme perçu par les Français sur ce sujet.

[jean mérant]

Je crois plutôt que ç'est une combinaison de pleins Dr choses qui fait le vote fn, pas que les criminels de l'est

Mais une stratégie de boucs émissaires systématiques (immigrés, Europe ...) Alors que ce qui mine la France vient plutôt de l'intérieur et de ses conservatismes

[lolo_56]

Heureusement que les Europeenees sont finies depuis 3 jours.
25%...

[Forgeron]

J'aime bien Supermerlu car on sent que c'est un passionné, par contre il a une sacré mauvaise foi, et pourrait soutenir mordicus que 2+2=5

2+2 = 4.
Par contre 40x2:8-6=4 également mais le raisonnement est plus élaboré/compliqué.
C'est comme pour l'élection de dimanche.
Le FN a gagné ? : oui. Personne ne peut le contester et ne le conteste.
Le FN a mis une branlée ? : non surtout avec 57% d'abstention ! Ca n'a pas la même valeur (même symbolique) que s'il y avait eu 70% de votants. C'est comme si on mettait sur le même pied d'égalité une victoire du Stade toulousain 40 à 0 devant le RCVannes et 40 à 0 devant Toulon !!!
Le FN est le 1er parti de France ? : encore moins !!! Sur 44,6 millions de Français inscrits sur les listes électorales ... 4.7 millions ont voté FN.... 39.9 millions ne leur ont pas donné leur voix... C'est le triomphe des minorités... Mais pas le leadership au niveau représentation nationale !!!

[goldenmerlu]

Lecture différente du vote FN : il y a eu en tout environ 35% à 40% de votes anti-mondialisation dans cette élection. Il y avait le choix entre le FN, le front de gauche, Dupont Aignan et quelques micro-partis. C'est le FN qui a raflé la mise, la thèse du "c'est la faute des immigrés" a vaincu la thèse du "c'est la faute des patrons".

Dans cette lecture, le grand gagnant c'est le "c'est la faute des politiciens", avec 56% de non votants, d'autant que le FN a réussi à en capter aussi pas mal de ceux-là.

Ensuite on peut quand même voir un coté rassurant : parmi les votants, on a quand même presque 65% de gens qui ont voté pour des partis pro-européens.

[goldenmerlu]

En ce qui me concerne je donne la responsabilité aux politiciens
- qui, pour la gauche, n'ont pas le courage d'aller au bout des choses (elle est où la réforme bancaire promise ?) et qui n'ont pas eu le courage d'annoncer la couleur avec une campagne présidentielle en mode bisounours "tout va être beau et sympa"
- qui, pour la droite, crachent systématiquement sur tout (la droite contre le pacte de responsabilité, débile, Bayrou dans l'opposition alors que Hollande applique quasiment son programme économique, débile) tout en proposant la semaine de 40 heures et la retraite à 70 ans comme solutions à tous nos problèmes

lolo_56, dommage que tu ne sois pas allé voter pour nouvelle done, ça a l'air d'être des gens bien et plein d'idées, et surtout plutôt neufs, mais vu l'espèce de mascarade politicienne à laquelle on a droit je comprends parfaitement que tu choisisses de ne pas voter.

Après il y a aussi les médias qui prennent un malin plaisir à taper sur le pouvoir parce que ça plait, et ce quel que soit ce que fait Hollande. Les gens sont-ils au courant que le contrat de travail a été réformé d'un commun accord patrons-syndicats après des années de demande ? qu'on a rattrapé de 2% le coût du travail face à l'Allemagne en un an ? Que Arnaud Montebourg a été nommé meilleur ministre de l'industrie depuis l'ère pompidou par le magasine "usine nouvelle" ? Que le chomage des jeunes a baissé de 3,7% ?

[Schev]

Pour ma part, l'Europe élargie est une erreur. Il aurait fallut s'arrêter à 10/12 pays forts uniquement tout d'abord.

Tu as parfaitement ciblé le problème.
C'est l'erreur numéro 1. Et quand en plus cet élargissement a été fait sans aucune réflexion sérieuse.
Je rajoute aussi l'empilement des commissions, des textes européens voire même des juridictions!
Il est urgent d'opérer un toilettage!

[merlu29]

Bof, ça c'est votre avis

Je vois pas en quoi l'entrée de la Rep Tchèque en Europe a pu nous mettre dans la merde.
Bien au contraire

Dans ce cas tu considères l'Espagne ou l'Italie comme des pays forts ?
La blague!