Morano qui parle de la france qui va devenir le Liban c'est pas plus grave peut être ?
Elle est responsable politique elle
Alors dahan est marqué politiquement, mais je crois pas que ce soit ça le plus grave.
[Politique] France
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goldenmerlu
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Il n'y a pas de mal à rappeler que la France a une culture greco-latine, c'est vrai. Il oppose deux cultures et deux religions pour la formation d'un même état et je pense qu'il avait raison. Mais c'est hors sujet pour plusieurs raisons :
- aujourd'hui on ne peut plus parler de la France comme d'un pays catholique, mais comme d'un pays de culture catholique, ce qui est bien différent. Probablement + de 80% des français ont cette "culture catholique" alors qu'on doit avoir un nombre très faible de pratiquants. Chez nous la "guerre des religions" se concentre beaucoup plus dans un combat croyants VS athés (souvent sous le couvert de la laicité). La religion musulmane, qui est une religion montante, est effrayante pour les athées.
- on ne parle pas ici de former un état avec l'algérie avec des frontières communes et la libre circulation des personnes... mais de gérer correctement l'immigration. Son avertissement est toujours valable mais dans une bien bien moindre mesure.
Le problème qui se pose donc aujourd'hui, c'est comment gérer correctement le flux migratoire pour que les cultures et les modes de vie restent harmonieux. Il y a plusieurs possibilités : tenter de fermer les frontières ("tenter" car c'est impossible), et surtout faire tout ce qu'il faut pour donner aux arabes l'envie de partir (ça, c'est possible et même déjà bien démarré, mais le coût sur la société française pour aller plus loin serait immense).
Aujourd'hui les immigrés arabes (car oui c'est d'eux qu'on parle) sont bien souvent parqués dans des cités. Déjà, ces cités sont dégueulasses, mais ce n'est que le sommet de l'iceberg. Le vrai soucis c'est le manque d'interactions avec le reste de la société, du fait qu'ils soient concentrés dans des mêmes lieux et dans la même condition sociale. Ils ne sont pas impliqués dans la vie économique (je prends des raccourcis évidemment), pas impliqués dans la vie politique, pas impliqués dans des activités qui les mettent en interaction avec le reste de la population. La culture arabe n'est pas communautariste comme peut l'être la culture chinoise par exemple. Les intégrer devrait être beaucoup plus facile, si la politique s'axe là dessus.
Dès lors qu'on oblige les gens à regarder en dehors de leur cité en ayant le sentiment d'être considéré, c'est la fin du communautarisme. L'unique solution qui ne soit pas dangereuse pour la société française c'est celle-là.
- Au niveau économique, ce sont les émirats arabes qui parlent d'investir en masse dans les cités pour utiliser toute cette pépinière d'énergie non exploitée. C'est bien pour leur donner du boulot, mais c'est extrêmement dommage pour la mixité culturelle... pour résoudre ça, il y a le micro crédit pour leur permettre de lancer des projets, des instances d'accompagnement de l'auto entreprenariat, les bourses d'accès aux études, et aussi des messages positifs du sommet de l'état pour encourager nos entreprises à investir dans les banlieues.
- Au niveau politique, c'est beaucoup plus facile techniquement puisque l'état a la main dessus. Et bien ça passe par exemple par le vote des étrangers aux élections locales. Non, ça ne donnera pas de hallal dans les écoles. Par contre ça incitera les cités à s'impliquer dans le jeu politique national et donc à mettre un pied dans notre société. (les pauvres quand ils verront à quoi ça ressemble notre vie politique.......)
- Le niveau culture arrive derrière, quand les gens sont bien plus mixés et qu'on peut chacun s'intéresser aux activités des autres. Mais derrière cette mixité il y a encore et toujours le problème de l'accès au logement, qui est pour moi le problème n°2 de la société après le chômage. Et là, très difficile d'imaginer une solution... quand on voit le prix du neuf, on se demande comment la construction de logements va pouvoir améliorer sensiblement la donne...
- aujourd'hui on ne peut plus parler de la France comme d'un pays catholique, mais comme d'un pays de culture catholique, ce qui est bien différent. Probablement + de 80% des français ont cette "culture catholique" alors qu'on doit avoir un nombre très faible de pratiquants. Chez nous la "guerre des religions" se concentre beaucoup plus dans un combat croyants VS athés (souvent sous le couvert de la laicité). La religion musulmane, qui est une religion montante, est effrayante pour les athées.
- on ne parle pas ici de former un état avec l'algérie avec des frontières communes et la libre circulation des personnes... mais de gérer correctement l'immigration. Son avertissement est toujours valable mais dans une bien bien moindre mesure.
Le problème qui se pose donc aujourd'hui, c'est comment gérer correctement le flux migratoire pour que les cultures et les modes de vie restent harmonieux. Il y a plusieurs possibilités : tenter de fermer les frontières ("tenter" car c'est impossible), et surtout faire tout ce qu'il faut pour donner aux arabes l'envie de partir (ça, c'est possible et même déjà bien démarré, mais le coût sur la société française pour aller plus loin serait immense).
Aujourd'hui les immigrés arabes (car oui c'est d'eux qu'on parle) sont bien souvent parqués dans des cités. Déjà, ces cités sont dégueulasses, mais ce n'est que le sommet de l'iceberg. Le vrai soucis c'est le manque d'interactions avec le reste de la société, du fait qu'ils soient concentrés dans des mêmes lieux et dans la même condition sociale. Ils ne sont pas impliqués dans la vie économique (je prends des raccourcis évidemment), pas impliqués dans la vie politique, pas impliqués dans des activités qui les mettent en interaction avec le reste de la population. La culture arabe n'est pas communautariste comme peut l'être la culture chinoise par exemple. Les intégrer devrait être beaucoup plus facile, si la politique s'axe là dessus.
Dès lors qu'on oblige les gens à regarder en dehors de leur cité en ayant le sentiment d'être considéré, c'est la fin du communautarisme. L'unique solution qui ne soit pas dangereuse pour la société française c'est celle-là.
- Au niveau économique, ce sont les émirats arabes qui parlent d'investir en masse dans les cités pour utiliser toute cette pépinière d'énergie non exploitée. C'est bien pour leur donner du boulot, mais c'est extrêmement dommage pour la mixité culturelle... pour résoudre ça, il y a le micro crédit pour leur permettre de lancer des projets, des instances d'accompagnement de l'auto entreprenariat, les bourses d'accès aux études, et aussi des messages positifs du sommet de l'état pour encourager nos entreprises à investir dans les banlieues.
- Au niveau politique, c'est beaucoup plus facile techniquement puisque l'état a la main dessus. Et bien ça passe par exemple par le vote des étrangers aux élections locales. Non, ça ne donnera pas de hallal dans les écoles. Par contre ça incitera les cités à s'impliquer dans le jeu politique national et donc à mettre un pied dans notre société. (les pauvres quand ils verront à quoi ça ressemble notre vie politique.......)
- Le niveau culture arrive derrière, quand les gens sont bien plus mixés et qu'on peut chacun s'intéresser aux activités des autres. Mais derrière cette mixité il y a encore et toujours le problème de l'accès au logement, qui est pour moi le problème n°2 de la société après le chômage. Et là, très difficile d'imaginer une solution... quand on voit le prix du neuf, on se demande comment la construction de logements va pouvoir améliorer sensiblement la donne...
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Pour Morano, c'est un carnage. En plus, elle veut porter plainte 
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jean mérant
Assez d'accord avec goldenmerlu
La France des clochers et de villages catholique et blanche n'existe plus depuis les années 60
Ça ne sert à rien de vouloir faire revivre ce fantasme parce qu'il est hors des temps actuels. Ça devient même dangereux de faire perdurer cette idée parce que ça revient à opposer les blancs et les autres.
Franchement les discours sur la France d'antan ça rappelle les heures les plus sombres d'un passé pas très amusant. Je suis pas étonné que les héritiers de collabos le fassent, en revanche pour les héritiers du gaullisme...
La France des clochers et de villages catholique et blanche n'existe plus depuis les années 60
Ça ne sert à rien de vouloir faire revivre ce fantasme parce qu'il est hors des temps actuels. Ça devient même dangereux de faire perdurer cette idée parce que ça revient à opposer les blancs et les autres.
Franchement les discours sur la France d'antan ça rappelle les heures les plus sombres d'un passé pas très amusant. Je suis pas étonné que les héritiers de collabos le fassent, en revanche pour les héritiers du gaullisme...
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Forgeron
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Morano, Resso Debord, Lefevre, Guéant (père et fils), MAM...... tombés au champ de bataille pour l'honneur de Nicoléon 1er !!! 
Mensonges lors ventes de Romao & Lémina, affaiblissement du sportif pour se verser des dividendes, faire partir l'entraîneur qui a fait ce club : F€ry m'a dégoûté du foot et a cassé ma passion !! Bravo et merci à lui.
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jean mérant
Morano porte plainte contre dahan parce que selon elle c'est lui qui lui a fait perdre l'election.
Mais oui Nadine c'est pour ça que tu as perdu
Allez va renifler le derrière du FN avec tes potes de l'UMP et surtout fous nous la paix
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jean mérant
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Chawax
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Vu les titres des autres articles sur le site c'est effectivement une connerie
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J'ai bien aimé le communiqué d'Al Quaeda sur les évènements de Toulouse.
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Merlan frit
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goldenmerlu a écrit :Il n'y a pas de mal à rappeler que la France a une culture greco-latine, c'est vrai. Il oppose deux cultures et deux religions pour la formation d'un même état et je pense qu'il avait raison. Mais c'est hors sujet pour plusieurs raisons :
A la base mon message n'était pas là pour faire un plaidoyer de De Gaulle...c'est pas spécialement ma cup of tea. Déjà en disant que la France est de culture gréco-latine, il exclut les basques, les alsaciens, les mosellans, les flamands, les bretons.
Juste que c'est un gros foutage de gueule de voir les tenants de la gauche aujourd'hui faire appel à De Gaulle ! Non mais lol !
Modifié en dernier par Merlan frit le 21 juin 2012, 13:11, modifié 1 fois.
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Merlan frit
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jean mérant a écrit :Assez d'accord avec goldenmerlu
La France des clochers et de villages catholique et blanche n'existe plus depuis les années 60
Je me demande ce que l'on va écrire dans les bouquins d'Histoire de l'école publique dans 10 ans..." La France terre d'islam depuis le VIII ème siècle".
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nicolas
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oui mais beaucoup de nos concitoyens, les + de 50ans, ont vécu dans cette france des clochers et villages catholiquesjean mérant a écrit : La France des clochers et de villages catholique et blanche n'existe plus depuis les années 60
Allez Lorient -
Chawax
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Et avec des réflexions comme ça tu prétends ne pas être à l'extrême-droite ...Merlan frit a écrit :Je me demande ce que l'on va écrire dans les bouquins d'Histoire de l'école publique dans 10 ans..." La France terre d'islam depuis le VIII ème siècle".