Evolution du foot business

[Forgeron]

Et merde.... Moi qui comptais sur une baisse des tarifs d'abonnement la saison prochaine...... C'est loupé

[jacky]

Non, moi je trouve que c'est un bon compromis, car ce DIC était évidemment injustifié (socialement).

Les clubs ont des budgets par saison, ils peuvent ajuster certaines choses en juin.

Quand on voit les déficits publics, on s'en fout que X clubs de L1 fassent qques "sacrifices".

Après, "idéalement", faudrait qu'ils paient 0 impôt hein, mais bon.

Tout est question de choix politiques.

[Chawax]

Les clubs ont des budgets par saison, ils peuvent ajuster certaines choses en juin.

Et quand t'as fait signer un joueur 3 ou 4 ans en sachant que le niveau du salaire a été fixé en prenant en compte le DIC, tu fais comment pour ajuster ? Un club de foot (comme n'importe quelle entreprise d'ailleurs) a besoin d'un environnement juridique et réglementaire stable pour pouvoir travailler, et là en plein milieu du chemin on s'amuse à changer les règles pour faire plaisir au bon peuple qui trouve que les footballeurs gagnent trop d'argent et que ce n'est pas juste Imagine que tu aies acheté un logement en profitant des déductions d'intérêt, que tu empruntes sur 20 ans mais qu'au bout de 2 ans l'Etat dit que finalement tes intérêts ne sont plus déductibles de tes impôts, tu fais comment pour "t'adapter" ?

[Forgeron]

........Imagine que tu aies acheté un logement en profitant des déductions d'intérêt, que tu empruntes sur 20 ans mais qu'au bout de 2 ans l'Etat dit que finalement tes intérêts ne sont plus déductibles de tes impôts, tu fais comment pour "t'adapter" ?

Hé bien tu te réveille, pousse un "Ouf" de soulagement et tu te dis... "Quel mauvais cauchemard, j'ai rêvé que Sarko avait supprimé le Paquet Fiscal" !!!!

[jacky]

Chawax> Rien à voir avec un emprunt sur 20ans d'un petit contribuable.


Le club de foot, en juin, il peut réajuster son budget/ses engagements, il y a un certain nombre de paramètres variables. Et comme ce sera la même chose pour tous les clubs de L1..

Le contribuable peut pas réajuster son salaire.


Par ailleurs, tu dis que c'est "pour plaire au bon peuple", bof, je trouve plutôt que c'est une mesure de bon sens et d'équité sociale. Le bon peuple que je suis préfèrerais qu'on revienne sur le bouclier fiscal des plus riches que sur les charges payées par les clubs de foot pro.

Je comprends bien ce que tu expliques sur les contrats de joueurs qui courent sur plrs saisons, mais bon, il suffit d'ajuster la gestion par ailleurs.

Bref une mesure évidemment défavorable aux clubs mais pas délirante.

On faisait comment avant le DIC ?

[Chawax]

Chawax> Rien à voir avec un emprunt sur 20ans d'un petit contribuable.

Mais bien sûr que si, toutes proportions gardées évidemment. Si tu reprends mon exemple des déductions d'intérêt, si du jour au lendemain on décide que les intérêts ne sont plus déductibles alors qu'ils étaient censées l'être (et que le particulier en avait tenu compte dans son projet immobilier), le particulier sera étranglé financièrement et ne pourra plus faire face à ses engagements. C'est quand même très similaire pour les clubs, non ? Ils vont se retrouver avec une brusque augmentation de leurs charges alors qu'ils ont des engagements avec des joueurs sur plusieurs saisons, engagement pris en tenant compte du DIC. Je veux bien que tu parles d'ajustement, mais en quelques mois un club ne peut pas réajuster ses revenus en claquant des doigts. Encore plus en période de crise (et au passage ça touchera surtout les petits clubs comme Lorient qui galèrent déjà pour trouver des sponsors ). La variable d'ajustement pour les clubs, ce sera des ventes de joueurs (et donc une baisse du niveau des équipes et du championnat). Et c'est pas gagné vu que le marché des transferts risque d'être encore fermé la saison prochaine Ou alors le moyen le plus rapide d'accroître les revenus : augmenter le prix des places. Je suis favorable à la suppression de cette mesure, mais ça aurait quand même été plus intelligent d'y mettre fin progressivement, par exemple en décrétant qu'à partir de juin 2010 cette mesure ne pourra pas être appliquée aux nouveaux contrats signés mais qu'elle reste valable pour les contrats déjà signés, et ce jusqu'en 2012, comme prévu initialement.

On faisait comment avant le DIC ?

Bah les salaires étaient moins élevés. Mais le problème ce sont les contrats en cours sur lesquels les clubs ont des engagements. Pour les nouveaux contrats ça ne pose pas de pb, on reviendra juste à des salaires plus bas.

[jean mérant]

Comment on faisait avant le DIC ?

Ben un joueur comme gourcuff n'aurait certainement pas prolongé à bordeaux.

C'est quand même ahurissant qu'on casse unilatéralement un accord avant son terme.

Le mieux c'était pas d'attendre 2012 et qu'on réfléchisse à d'autres dispositifs pour aider les clubs à etre compétitifs ?

[Chawax]

C'est quand même ahurissant qu'on casse unilatéralement un accord avant son terme.

C'est exactement ce que je pense.

[jean mérant]

Finalement le gouvernement est dans la droite lignée de ce qu'il d'habitude.

On change les règles du jeu en cours de partie sans consulter personne, et on verra ce qu'on fera en fonction des réactions.

Vraiment de la gestion à la petite semaine, quand on sait que les clubs comme toute entreprise ont besoin de projeter à 2/3 ans

[jacky]

On faisait comment avant le DIC ?

Bah les salaires étaient moins élevés. Mais le problème ce sont les contrats en cours sur lesquels les clubs ont des engagements. Pour les nouveaux contrats ça ne pose pas de pb, on reviendra juste à des salaires plus bas.

Ben voilà, tout est dit.

Le reste de ton argumentaire, tu ne fais que le répéter, je l'avais déjà bien compris et intégré dans ma réponse.
Je ne le partage pas, mais c'est une question d'opinion, personne n'a tort ou raison.


Je reviens quand même sur le fait que la situation d'un club de foot pro, avec des charges supplémentaires, me parait pas comparable avec celle d'un foyer endetté sur 20a et dont on étranglerait subitement le budget.

[jacky]

Si on va par là, supprimer le bouclier fiscal, c'est mal, parce-que des gens ont déjà budgété de s'acheter une rolls et une ferrari.


Les clubs français devront vendre des joueurs/baisser les salaires ?

Pas de soucis pour moi.

La crise touchera aussi les clubs étrangers anyway.
Et au-delà du foot, il s'agit de choix politiques pour toute la société.

[Fred]

Et pendant ce temps-là en Espagne => Une réforme fiscale provoque la colère du football espagnol

Comme quoi c'est bien un mouvement global européen de suppression des avantages fiscaux pour les sportifs. Mais ceux qui suivent ce topic depuis le début ne devaient pas en douter.

[jean mérant]

le DIC concerne les clubs pas les sportifs

[jacky]

Euh oui enfin les clubs sportifs.

[Fred]

Ne soyons pas naifs, le DIC s'applique aux clubs mais les vrais bénéficiaires sont les sportifs. Les clubs ont tout de même du en profiter un peu au début de son application avec l'inertie liée aux anciens contrats ; inertie dont vont être victimes les clubs lors de la suppression mais on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. Quand une mesure est pourrie, elle est pourrie jusqu'au bout de sa vie