[Entraîneur] Olivier Pantaloni

[Merluchon56600]

@Merluchon : Ce n’était pas pour polémiquer, c’était juste pour relativiser sur le fait que CG ait « simplement » refusé de prolonger et les similitudes concernant la confiance accordée à l’entraîneur en place.
La clause de communication n’est pas nécessaire. Lorsqu’un employé nuit à la réputation de l’entreprise ou critique publiquement son employeur, il y a cause pour licenciement. Cette clause était simplement un concours de bite. D’ailleurs Abergel n’a sûrement pas de clause vu qu’il a osé parlé, il sera sans doute sanctionné financièrement. Pas besoin de clause pour ça.

Je suis d'accord avec toi sur le concours de B***.

Pour autant le lendemain du départ de Lemina CG a vertement critiqué son employeur et n'a pas été licencié.

Il s'est même vu proposer une prolongation de contrat par la suite, dont la clause était liée à cet interminable épisode, dont on cause encore 12a plus tard quand un autre coach ne prolonge pas.

[Machete Cortez]

Gourcuff avait parfaitement le droit de critiquer la vente de Lémina. Jamais çà va à l'encontre du droit du travail. La clause que Gourcuff devait signer c'était pour que Féry puisse continuer à prendre les gens pour des cons mais en scred.

Normal qu'on en parle encore quand le meilleur entraineur depuis Gourcuff ne prolonge pas pour encore une histoire de clause à la con. L'histoire se répète.

[Merluchon56600]

La clause que Gourcuff devait signer c'était pour que Féry puisse continuer à prendre les gens pour des cons mais en scred.

Ah.
Ça se rédige comment ça juridiquement ?

[Machete Cortez]

Te fais pas plus bête que tu ne l'es

[Merluchon56600]

Justement, je peine à comprendre la pertinence de ton analyse, ça manque de maturité à minima dans l'expression.

"Prendre les gens pour des cons", "en scred", "que Fery puisse continuer" ??

T'as conscience que ça ne veut rien dire ?
Il était président et propriétaire du club, quel secret ?
Il va transférer des joueurs sans qu'on s'en aperçoive ?
C'est son boulot non, quoi d'illégal ?
Quelqu'un va lui dire d'arrêter ?
Arrêter quoi ?
Donc ça ne veut rien dire tes qualificatifs.

C'est pourtant enfantin, chacun son boulot, le propriétaire et président d'un club de foot a vocation à transférer des joueurs et gérer le budget, sans que son entraîneur salarié lui chie dessus pendant des années.

Le même entraîneur a tout à fait le droit de s'exprimer et donc d'aller voir ailleurs si l'herbe y est plus fraîche.

Et cette année idem, pantaloni n'aime pas les conditions qu'on lui propose, il ne prolonge donc pas, il est cohérent, comme CG d'ailleurs.

C'est suffisamment limpide, il n'y a pas besoin d'inventer qu'ils ont été virés à la 1ere incartade, c'est inexact.

[GP]

Justement, je peine à comprendre la pertinence de ton analyse, ça manque de maturité à minima dans l'expression.

"Prendre les gens pour des cons", "en scred", "que Fery puisse continuer" ??

T'as conscience que ça ne veut rien dire ?
Il était président et propriétaire du club, quel secret ?
Il va transférer des joueurs sans qu'on s'en aperçoive ?
C'est son boulot non, quoi d'illégal ?
Quelqu'un va lui dire d'arrêter ?
Arrêter quoi ?
Donc ça ne veut rien dire tes qualificatifs.

C'est pourtant enfantin, chacun son boulot, le propriétaire et président d'un club de foot a vocation à transférer des joueurs et gérer le budget, sans que son entraîneur salarié lui chie dessus pendant des années.

Le même entraîneur a tout à fait le droit de s'exprimer et donc d'aller voir ailleurs si l'herbe y est plus fraîche.

Et cette année idem, pantaloni n'aime pas les conditions qu'on lui propose, il ne prolonge donc pas, il est cohérent, comme CG d'ailleurs.

C'est suffisamment limpide, il n'y a pas besoin d'inventer qu'ils ont été virés à la 1ere incartade, c'est inexact.

Tu as quelle place dans l'organigramme du club déjà ?
T'es effets sémantiques et la réécriture de l'histoire à la sauce ligne du parti n'y changeront rien, les faits sont têtus les deux meilleurs entraîneurs que nous avons eu ces 30 dernières années n'ont pas été conservés malgré leurs résultats, leurs valeurs et le jeu développé.
Dans les 2 cas cela est du à un manque de confiance de la direction et dans les 2 cas c'est le même homme à la direction.
Le reste c'est de la littérature pour le service communication. Libre à toi de réinventer l'histoire mais arrête de vouloir nous bourrer le mou avec tes élucubrations chaotiques, La pluspart des personnes présentes sur ce forum suivent de longue date et n'ont pas encore perdu la mémoire....

[Merluchon56600]

Justement je préfère le factuel aux élucubrations et à la réécriture de l'histoire.

C'est tout l'objet de mon message.

[dom73]

Mais Merluchon le factuel est TOUJOURS sujet à interprétation .
Et ce que je ressens (et je ne suis pas le seul),c'est que TON interprétation des faits est souvent proche de la ligne Féry....

[Gourcruyff]

Au moins nous savons désormais que ce n'est pas Abergel qui se cacher derrière le compte de Merluchon

Je ne vais pas en rajouter une couche perso mais tout a été dit, notre capitaine a parlé et s'il se permet cela c'est bien que la direction s'est foutue de la tronche d'OP n'en déplaise à leur communication qui tente de sauver la face (on lui a proposé un contrat, c'est lui qui veut pas).

Et la proposition à Cahuzac derrière... Ils pensaient vraiment qu'un corse allait trahir un corse ?!? Ils sont encore plus à la ramasse que ce que je pensais

[Merluchon56600]

Non.

J'ai d'ailleurs des années de bataille au compteur à défendre CG (jugé naïf avec son football, pas assez ambitieux sportivement, il avait "humilié toute une ville" après ETG..) , Pantaloni (jugé Corse, trop défensif, une défense à 5 qui ne mènera à rien..)

Pour le reste, j'essaie au maximum de rester sur les faits, quels qu'ils soient.
Ici des gens vont répéter à l'envi, pour servir leur récit, que ces 2 coachs ont été virés illico ; c'est faux.

Sur Féry, un certain nombre de gens ont acquis la certitude depuis 17ans que ce gars est la lie de l'humanité, en plus de faire systématiquement des choix mortels pour le club et sa réputation, tout transfert est une "magouille" etc.

Donc le moindre point qui irait "dans son sens" est par définition considéré comme ignoble, on est forcément "payé par Féry" et justifie directement quolibets.
Le trainer dans la boue en permanence montre une droiture morale, rappeler simplement des faits (les résultats et la trajectoire du club, une offre de prolongation de contrat), relève de la provocation la plus infâme.

Cet angle d'analyse rend déjà tout échange apaisé très complexe.

[Merluchon56600]

n'en déplaise à leur communication qui tente de sauver la face (on lui a proposé un contrat, c'est lui qui veut pas).

Pantaloni lui-même parle de cette offre de prolongation, de même que CG à l'époque ; tu penses que ce sont des menteurs ?

[Merluchon56600]

Un point assez simple ; il est évidemment tout à fait possible de critiquer le contenu des propositions de prolongation faites par le club à CG puis OP.

On peut considérer qu"il faut accorder toutes les conditions salariales et de durée de contrat à OP, on peut considérer qu'il fallait autoriser CG à chier sur sa direction chaque jour que dieu fait de 2014 à la fin de sa vie.

En défendant mieux que moi ces options.

Je ne vois pas l'intérêt de mentir pour défendre ces visions, en disant qu'ils ont été virés à la 1ère remarque.
Si c'était le cas, CG aurait quitté le FCL le 1er septembre 2014, OP n'aurait pas fini la saison et Abergel serait mis à pied.

ça ne dessert pas du tout vos analyses d'écrire "on leur a proposé des clauses inacceptables" plutôt que "ils ont été virés".
ça évite de me voir débarquer et de crisper tout le monde.

[footeux56]

Sur Féry, un certain nombre de gens ont acquis la certitude depuis 17ans que ce gars est la lie de l'humanité, en plus de faire systématiquement des choix mortels pour le club et sa réputation, tout transfert est une "magouille" etc.

Féry, c'est notre Trump à nous !
Mégalo, bling-bling, avec un raisonnement axé sur la rentabilité financière à court terme (rappelons-nous de l'épisode Jordan Ayew) : OK, à la limite, c'était lui le patron.
Mais alors, pourquoi ne fait-il pas tout pour conserver OP qui a redonné de la valeur à des joueurs qui étaient complètement à la cave (Dieng, Makengo, Silva, ... et même Touré que l'on revoit en cette fin de saison) et qui a valorisé des "actifs" à un niveau que l'on ne soupçonnait pas (Kouassi, Pagis, Cadiou,...)
Au mercato d'hiver, OP a refusé de "prendre" des joueurs ."Gardez vos sous, on va se maintenir avec cet effectif" : rien que cette décision aurait justifié que l'on ne lui mette pas une clause absurde dans son contrat : mais LF a peut-être aussi obéi à la maison mère : LF n'est plus le propriétaire du club !

[Merluchon56600]

Sur Féry, un certain nombre de gens ont acquis la certitude depuis 17ans que ce gars est la lie de l'humanité, en plus de faire systématiquement des choix mortels pour le club et sa réputation, tout transfert est une "magouille" etc.

Féry, c'est notre Trump à nous !
(..)
avec un raisonnement axé sur la rentabilité financière à court terme
(..)

LF n'est plus le propriétaire du club !

1/ Vrai

2/ Il faut bien que le FCL soit à flot financièrement.
Sur les 17 années, ça fait un moment qu'on ne verse plus de dividendes, que Féry a bouché les trous covid, L2...
Quand on voit que Kita perd 52M par an ; Féry n'est pas un mauvais gestionnaire.


3/ Exact, je vois très peu ce point répété.
D'ailleurs y a encore quelques mois on lisait qu'il allait forcément quitter le navire avec le centenaire en étant plus proprio, qu'après le centenaire il laisserait le club en L2 mais s'en foutait...

Le procès d'intention est permanent.

[Merluchon56600]

Mais alors, pourquoi ne fait-il pas tout pour conserver OP

Je ne sais pas, mais ;

1/ volonté de ne pas dépasser un certain seuil d'engagement financier pour ce poste ?
2/ la maison mère refuse les conditions demandées ?
3/ pour x raison que l'on ignore, la confiance n'est pas là ?
4/ relations délicates avec x ou y ?
5/ la direction n'a pas apprécié qu'il dicte un peu ses conditions et souhaite les réévaluer jusqu'au dernier moment ?

En dernière possibilité, ils avaient déjà un autre coach dans le viseur depuis des mois ?
Mais ça ne semble clairement pas le cas.


Je n'exclue pas non plus votre point, ils lui ont mis une clause pour être sûr qu'il refuse et dégage, ou pour minimiser au maximum l'engagement financier du club (fin des droits tv..).