[Politique] France

[Chawax]

Et la grande question : on commence par quoi ?

[nicolas]

Je veux bien que l'on continue à taper sur les actifs qui bossent pour appliquer des rustines. Mais bon:

Et la grande question : on commence par quoi ?

Déjà faudrait commencer par vérifier les chiffres qui sont faux... et facilement vérifiables...

[jean mérant]

Et la grande question : on commence par quoi ?

La vraie question est : on commence par qui ?

[lolo_56]

Déjà faudrait commencer par vérifier les chiffres qui sont faux... et facilement vérifiables...

Quels chiffres sont faux? A priori INSEE mais j'ai pas vérifié non plus.

[nicolas]

A la louche, en faisant des calculs de tête ça paraît bien imprécis. Mais c'est surtout le nombre d'actifs qui est faux, j'avais plutôt 30M en tête mais je ne suis pas économiste.

[lolo_56]

Tu appelles quoi les actifs? Si tu comptes le secteur privé, fonctionnaires et indépendant. On est à quasi 30 M oui.

Les chômeurs sont aussi des actifs il me semble.

[lolo_56]

Quand j'ai vu ça ce matin. Dans le même accabi:



A l'affirmation, les retraités ont cotisé toute leur vie.. Oui, mais pas au même niveau que les actifs actuels.
La retraite devant à l'origine permettre d'éviter aux retraités de tomber dans l'extrême pauvreté. Au final, le système a explosé aussi parce que son sens à été dévoyé.
Le retraité est un des plus important socle de votants on le sait.

Ca me gène qu'on préfère mettre de l'argent vers les retraités qui abondent en grande partie les livretsA Français (excessif?). J'aurai préféré que l'on privilégie la jeunesse. L'effondrement de la natalité tient aussi de ça. Si on préfère une société de vieux..

[Chawax]

Ça m'a toujours laissé perplexe cette réflexion "les retraités actuels ont cotisé toute leur vie" qui sous-entend que ça justifie la pension qu'ils touchent. On est essentiellement sur un régime de retraite par répartition, où les actifs financent les pensions de ceux qui sont à la retraite à ce moment-là. Donc ils ont cotisé pour payer les retraites de leurs parents, pas les leurs. Le principe "j'ai cotisé donc j'ai droit à une pension", ça s'appelle retraite par capitalisation. Des fois j'ai l'impression que beaucoup de personnes n'ont pas saisi ça

[GoLorient]

Qui n'a pas compris ce système ?
Bah quand tu as payé la retraite pendant plus de 40 ans pour les autres , le minimum c'est qu'on le fasse pour toi .

[Chawax]

Qui n'a pas compris ce système ?

Bah quand j'entends "j'ai cotisé toute ma vie, c'est honteux que je ne touche que ça", en s'en foutant que ce '"que ça" soit payé par les actifs actuels, oui, je me dis que certains n'ont pas trop compris comment fonctionne notre système de retraite.

[GoLorient]

Bah quand tu n'as pas que 1000 € de retraite et que tu as ton loyer à payer . Oui c'est peu .
Je peux comprendre que ceux qui ont bossé plus de 40 ans à l'usine sont agacés.

Je préfère qu'on sanctionne ceux qui refusent de travailler car le boulot n'est pas assez bien pour eux ou il n'est pas assez payé et préfères rester au chômage

[Step]

Ce n’est pas du gorafi

Il est encore plus teubé que je le pensais

mais quelle tâche... il serait capable d'organiser un feu de joie pour honorer la mémoire de Jeanne d'Arc

[lolo_56]

Bah quand tu n'as pas que 1000 € de retraite et que tu as ton loyer à payer . Oui c'est peu .
Je peux comprendre que ceux qui ont bossé plus de 40 ans à l'usine sont agacés.

Je préfère qu'on sanctionne ceux qui refusent de travailler car le boulot n'est pas assez bien pour eux ou il n'est pas assez payé et préfères rester au chômage

Et y a ceux qui se plaignent que le prix du plein de leur camping car limitent leurs déplacements...

[GoLorient]

Ouais enfin tous les retraités ne roulent pas sur l'or : un beau cliché

[Chawax]

Et inversement la vision misérabiliste des retraités est également un cliché