[Politique] Internationale

[Merluchon56600]

Personne le calcule aux USA chez Trump, quelle surprise.
C'est évident qu'il revend les armes qu'on lui file pour sa fortune personnelle et accélérer la venue des chars russes à Kiev.
Ce qu'il faut pas lire.

Par contre personne pour s'indigner que les USA refusent d'offrir à l'Ukraine une meilleure protection contre les bombardements, une no fly zone, c'est juste criminel.
Et ça se passe en Europe donc.

Et on a donc une armée de gens qui récitent la propagande Russe/Trump sans réfléchir, alors que franchement pas besoin d'être un génie géostratégique pour voir les ficelles.

[renoir15]

Personne le calcule aux USA chez Trump, quelle surprise.
C'est évident qu'il revend les armes qu'on lui file pour sa fortune personnelle et accélérer la venue des chars russes à Kiev.
Ce qu'il faut pas lire.

Comment expliques-tu qu’il a voulu modifier les règles de fonctionnement de deux organismes anti-corruption ?

[jean mérant]

Tu sais pourquoi au moins ?

Un des patrons de cet organisme de lutte contre la corruption était.... corrompu....

D'ailleurs il a amendé sa loi devant les protestations et les pressions extérieures

Et donc que l'Ukraine soit un pays corrompu (quel scoop) justifierait qu'on les envoie balader ?

Ca fait 3 ans qu'on veut nous vendre un Zelensky corrompu avec soit disant des casinos achetés en Turquie, des milliards à Dubai (tout est bidon à chaque fois) pour fatiguer l'opinion publique europpéenne et américaine. Ca marche on dirait

[Merluchon56600]

Et bien sûr pas un mot sur la Russie pas du tout corrompue.

Faut le faire.

A mon avis faudrait pas 3a de guerre en France avant que certains désertent, capitulent, collaborent.

Certains sont déjà prêts.

[GoLorient]

Alors que toi t'es courageux , t'iras en 1ere ligne

T'attendras pas qu'on te recrute de force comme les Ukrainiens ou les Russes

[Merluchon56600]

On sait tous déjà depuis longtemps que toi tu chiés tellement dans ton froc que tu vas collaborer a la 1ere minute de la façon la plus servile possible.

Je te reconnais au moins une qualité a force de nous le répéter on peut pas te reprocher de te vanter gratuitement d'un héroïsme imaginaire.

Cela étant dit tu as ici des des gens qui se bougent déjà concrètement pour l'Ukraine. Je ne vois pas ce que ca te coûte de les respecter.

[Merluchon56600]

J'en termine sur la propagande, on vit donc, en occident, dans un monde où une masse de gens gobe qu'un dirigeant juif dont le pays est pilonne tous les jours depuis 3ans est un nazi, et que l'envahisseur qui a engagé une milice wagner, des taulard, des nord coréens, des drones iraniens, pour vitrifier des immeubles et des hôpitaux, qui bute tout opposant, est pas du tout nazi.

A ce niveau on peut leur faire acheter du sable dans le désert.

[jean mérant]

Alors que toi t'es courageux , t'iras en 1ere ligne

T'attendras pas qu'on te recrute de force comme les Ukrainiens ou les Russes

Toi tu seras la pour nous denoncer par contre

« Regardez cet enculé les a aidé alors qu’il y a de la misère chez nous »

[lolo_56]

Poutine qui propose à Zelensky un entretien à... Moscou..
Et regrette le refus du président Ukrainien. Plus c'est gros, plus ça passe avec lui aussi.

[GoLorient]

On sait tous déjà depuis longtemps que toi tu chiés tellement dans ton froc que tu vas collaborer a la 1ere minute de la façon la plus servile possible.

Je te reconnais au moins une qualité a force de nous le répéter on peut pas te reprocher de te vanter gratuitement d'un héroïsme imaginaire.

Cela étant dit tu as ici des des gens qui se bougent déjà concrètement pour l'Ukraine. Je ne vois pas ce que ca te coûte de les respecter.

Tu ne me connais pas donc ne me dis pas ce que je ferais stp, merci.

A part baver sur le forum , je ne vois pas ce que tu fais. De toute façon n'importe que ce que fera Trump tu le critiqueras et tu chouineras
Même s'il mettait fin à cette terrible guerre.

Je te laisser continuer à chouiner et poster des messages toutes les heures , ton occupation favorite. Ca devrait résoudre le pb

[jean mérant]

Et qui fait son gros bebe depuis 24h parce que trump se fait critiquer ?

Au point que pour essayer de rabattre les caquet tu t’invente des démentis de bombardements parce qu’on dit du mal de saint Vladimir et du gros bébé ecureuil

En vrai y a rien de plus fragile que ces nouveaux droitard. Ça couine en permanence

[GoLorient]

Même si c'est un imbécile , il essaie de changer les choses . On peut au moins lui reconnaitre ça

Ce n'est pas Biden qui a fait qque chose ...

Au point que pour essayer de rabattre les caquet tu t’invente des démentis de bombardements parce qu’on dit du mal de saint Vladimir et du gros bébé ecureuil

T'as un problème avec les personnes en surpoids et les roux ? Pas la 1ere fois que tu sors ces insultes. Mets ta photo au moins, Brad Pitt !

[jean mérant]

Biden il a livré des armes au bout de 15 jours

Trump a coupé le renseignement le lendemain de son investiture pour que poutine puisse assassiner plus de civils en moins de temps possible

[GoLorient]

Au bout d'un moment faut arrêter de livrer de la chair à canon , faut savoir arrêter la guerre : ce n'est pas toi qui est sur le front.

[jean mérant]

T'as un problème avec les personnes en surpoids et les roux ? Pas la 1ere fois que tu sors ces insultes. Mets ta photo au moins, Brad Pitt !

En l’occurrence c’est toi qui considère que gros est une insulte. Tu l’avais déjà fait avec les homos en m’appelant l’amant de merluchon (comme si l’homosexualité était un truc dégradant qui me vexerait)

Donc c’est toi qui a un problème avec les gens en surpoids

Mais du coup tu veux tourner le débat en jean merant il est con ? T’es déjà à court d’argument à l’eau tiède genre « toutes les guerres font des morts » ou « faut que ça s’arrête » ?
Et non je ne mettrai pas ma photo ici, pas avec un pervers obsédé par ma vie privée comme toi dans les parages

Va te coucher t’es fatigué

[jean mérant]

Au bout d'un moment faut arrêter de livrer de la chair à canon , faut savoir arrêter la guerre : ce n'est pas toi qui est sur le front.

Bingo

Un litre d’eau tiède

[Merluchon56600]

Même si c'est un imbécile , il essaie de changer les choses . On peut au moins lui reconnaitre ça

Ce n'est pas Biden qui a fait qque chose ...

Hallucinant de lire de telles conneries.

Biden il a essayé de défendre le droit et l'intégrité d'un pays attaqué par ces animaux, t'as pas vu assez d'images de butcha, de bakmout, de marioupol ?

Trump pour sa gloire personnelle et ca marche auprès d'imbéciles, il déroule le tapis rouge à poutine, insulte zelensky sur son costard (je vais vite mais tout le monde a vu la scène délirante) et fait tout pour accéder a toutes les demandes de poutler, validant ainsi la conquête territoriale par la guerre et les massacres en Europe.

Et toi tu dis bravo et tu critiques Biden comme tous les neuneus d'extrême droite.

[lolo_56]

Au bout d'un moment faut arrêter de livrer de la chair à canon , faut savoir arrêter la guerre : ce n'est pas toi qui est sur le front.

Du coup, si l'Ukraine (première armée Européenne) est administrée par la Russie et ces méthodes de Russification de la population.
On peut envisager cela sereinement?

[jean mérant]

Je mets une piece sur :

« La russie c’est pas pire que d’autres »

[Merluchon56600]

En plus sans réelles garanties de sécurité, donc sous 6 mois poutine relance les chars sur kiev mais toi le pacifiste qui critique zelensky et Biden mais jamais poutine t'es content.

Lequel des 3 a déclenche une guerre ??

Biden et zelensky avaient massé 60 000 chars a la frontière pour envahir la Russie ?

Y a pas un moment où tu vas revenir dans le réel ?

T'es français, trump veut plus payer pour notre défense et poutine nous envoyer une bombe atomique et toi tu dis bravo.

Fascinant.

[jean mérant]

Au bout d'un moment faut arrêter de livrer de la chair à canon , faut savoir arrêter la guerre : ce n'est pas toi qui est sur le front.

Et d'après toi QUI a les moyens d'arréter ça ?

Il y en a qu'un qui porte la responsabilité du massacre, qui peut arréter la guerre et rentrer dans son pays. Mais visiblement il nb'en a pas envie donc si je suis bien c'est à celui qui est agressé et envahi qu'on demande de gentiment d'arréter de défendre son pays et de se soumettre.

Hallucinant

[renoir15]

https://www.leparisien.fr/international ... 2NTQKU.php
Que veut le premier ministre israélien, que l’on accepte sans rien dire la famine génocidaire qu’il a organisé à Gaza ?
Et les otages israéliens toujours détenus par les terroristes du Hamas, il pense à eux.
Macron, sur ce dossier, a eu une attitude exemplaire.

[GoLorient]

Du coup, si l'Ukraine (première armée Européenne) est administrée par la Russie et ces méthodes de Russification de la population.
On peut envisager cela sereinement?

Ca sers à ça les négociations mais faudra que l'Ukraine fasse qques concessions malheureusement .

Ils sont en difficulté sur le front donc est ce que, ce ne sera pas encore pire dans qques mois.

Après certains ici peuvent se porter volontaires pour aller les aider sur le front mais je ne suis pas sûr qu'il y aura bcp de monde

Mais visiblement il nb'en a pas envie donc si je suis bien c'est à celui qui est agressé et envahi qu'on demande de gentiment d'arréter de défendre son pays et de se soumettre.

Ils sont de moins en moins volontaires pour y aller; hein. Ca se comprend aussi .
https://www.franceinfo.fr/monde/europe/ ... 92646.html

[Merluchon56600]

Peux-tu nous expliquer en quoi le fait de s'engager militairement sur le front ukrainien constitue un pré-requis indispensable pour exprimer un avis sur ce conflit et la façon la plus efficace d'y mettre un terme ?

Vu que toi tu n'y vas pas non plus, tu devrais la boucler autant que nous.

Et vu que tu n'es engagé nulle part sauf dans ton boulot, la fermer en permanence.

[GoLorient]

Je me demandais lequel des 2 clowns allait répondre. Ca n'a pas loupé

1 nouvelle fois, tu n'as rien pigé . Je dis juste que c'est facile de leur dire qu'il faut qu'ils continuent de se défendre quand on est bien assis dans son canapé.

S'il y a pas de négociations rapides, je crains que ce soit encore pire pour les Ukrainiens dans qques mois . Mais bon je laisse nos experts multi domaines se prononcer

[Machete Cortez]

S'agit pas d'être un expert, mais s'il y a bien quelqu'un qui comprend rien c'est bien toi. C'est probablement pour çà que t'es aussi poreux à la propagande russe d'ailleurs, y a pas de hasard

Donc au delà de ta rhétorique qui consiste à sans cesse chercher à présager de qui ferait quoi ou pas durant la prochaine guerre pour exprimer la stérilité de ta pensée et en profiter pour faire tes petits procès d'intention minables... Il y a tout simplement quelques principes qui font que c'est généralement pas génial pour un pays attaqué et envahi de faire des concessions à son agresseur, notamment quand ce sont des pertes qui remettent en cause sa souveraineté culturelle et économique.

Et y a pas besoin d'être un sergent instructeur planqué au chaud pour le penser et l'exprimer.

Au moins tu vas arrêter de la ramener sur LFI puisque t'as la même posture pseudo pacifiste qu'eux sur ce sujet

[GoLorient]

Il s'agit juste d'observer la situation actuelle : bah non ce n'est pas génial d'accorder des concessions à son pays agresseur mais je ne vois pas comment il pourrait en être autrement vu que l'armée Ukrainienne est en souffrance
Mais bon si tu crois que le taré de Poutine va leur rendre la Crimée, le Donbass et compagnie ...

Pour qu'il le fasse, faudrait que son armée soit en souffrance et j'ai du mal à voir l'armée Ukrainienne reprendre le dessus. Ce n'est pas la trajectoire actuelle

[Merluchon56600]

Mais... l'armée ukrainienne demande la capitulation ?
Non.
Le peuple ukrainien fait des manifestations pour devenir russe ?
Non.

Donc pourquoi toi petit français et pas du tout ukrainien tu veux absolument qu'ils capitulent ?

Tu répètes juste une propagande.
Cqfd.

Et encore une fois tu ne t'assures absolument pas la paix en accédant aux demandes de poutine et en demobilisant le front.

Tu fais ca il envoie les chars illico poursuivre l'invasion puisqu'il veut le contrôle de l'Ukraine.

C'est pourtant enfantin a piger.

[Merluchon56600]

Il peut en être autrement si trump pose ses couilles ailleurs que contre les petits et montre a poutine que la plaisanterie est terminée, qu'on va filer un vrai bouclier anti missiles a l'Ukraine et que s'il se calme pas on bombarde comme lui le fait depuis des années les positions russes derrière le front.

Il ne comprend que ça.

Les accords a la noix il a meme pas fini de signer qu'il bombarde déjà Odessa.

[Step]

oui, surtout qu'ils sont bien capables de le faire les yankees, quand il s'agit d'Israël par exemple... là pas un missile iranien atteint sa cible.

Mais Poutine, y'a reellement quelqu'un qui pense qu'il va rendre ce qu'il a pris ?

comme je crois que tu me répondais à moitié, quand j'ai parlé de concessions que les russes devraient faire, je précise que je ne pensais pas forcément à des "concessions territoriales" (bien qu'on parle de territoires ukrainiens de base ! pas de territoires russes conquis par Kiev).
Encore que, ça devrait/pourait être le cas avec certaines parties des oblasts de Kherson et Zaporijia, qui ne sont pas du fameux Donbas tant souhaité par le Kremlin, donc pourquoi ces territoires là ne reviendraient pas à l'Ukraine ? (ptet parce que justement Vladimir en veut bien + et tjs +....) Je me doute bien que les territoires occupés depuis 2014 (et la Crimée), ne risquent pas de redevenir ukrainiens de si tôt, malheureusement.

Les concessions que Poutine pourrait faire c'est accepter les garanties de sécurité pour l'Ukraine (et pourquoi pas une adhésion à l'OTAN ? ça résoudrait le pb pour tjs, mais Vladimir craint que l'OTAN risque un jour d'attaquer la Russie ), ou encore une adhésion de l'Ukraine à l'UE ou à une alliance défensive européenne, pour rejoindre le premier point. Mais Poutine n'est prêt à rien lâcher, car je pense qu'il ne veut pas que la guerre s'arrête, ça me semble évident, pour lui ça ne doit s'arrêter que lorsque l'Ukraine capitule purement et simplement, y'a pas d'autre option même s'il essaye de faire croire que "peut-être oui" pour embobiner Donald entre 2 flatteries.

Macron, sur ce dossier, a eu une attitude exemplaire.

celle-là venant de ta part, faut l'encadrer