[Politique] Internationale

[menruz]

Moi suis d'accord avec Jmarc.
L'annulation des élections en Roumanie, comme.l'interdiction de l'AFD en Allemagne, l, ineligibilite de Marine Le Pen ne permettra qu'à ces populismes de prospérer, de se victimiser et au final de rallier toujours plus de voix.
Si la vox populi veut remettre au pouvoir des nazis en.cullote courte, des anti vax , des pro.russes anti lgbt+ , laissons parler la democratie.
Moi je me barrerai qs ça me sera insupportable, on peut se dire.quon a l'extrême droite la plus raisonnable du coin. D'ailleurs ils ont viré l'AFD de leur groupe

[bouboule56]

Déjà l’afd n’est pas interdit

Après vaste sujet sujet quand : laisser parler la démocratie et porter ceux qui veulent l’éteindre ?

[Merluchon56600]

Disons que l'ingérence avérée d'un pays étranger dans une élection, de plus pour mentir, est un cas tout à fait constitutionnel pour annuler un scrutin.

Mais on voit bien qu'à force de les repeter les théories du complot finissent même par troubler des gens raisonnables.

Menruz > quand l'extrême droite sera partout tu vas te barrer où ?

Perso j'aime mon pays.
En étant de gauche, chose impensable pour beaucoup.

[menruz]

https://www.france24.com/fr/info-en-con ... C3%A9miste
Ils y pensent mais c'est pas quand un parti.fait 30% des voix qu'il faut réfléchir à sa légitimité

[bouboule56]

Il a une légitimité oui

Mais est ce que pour autant il n’est pas dangereux ?

[lolo_56]

Émission très intéressante ces derniers jours qui expliquait la fraction des USA entre les populations Latinos qui représente une part importante aujourd'hui, et les populations issues de l'immigration Européennes et Africaines bien plus anciennes.
Trump à d'ailleurs signé un amendement pour reconnaître l'anglais seule langue officielle (en opposition à l'espagnol de plus en plus omniprésent).

[tlb 56]

Disons que l'ingérence avérée d'un pays étranger dans une élection, de plus pour mentir, est un cas tout à fait constitutionnel pour annuler un scrutin.

Mais on voit bien qu'à force de les repeter les théories du complot finissent même par troubler des gens raisonnables.

Menruz > quand l'extrême droite sera partout tu vas te barrer où ?

Perso j'aime mon pays.
En étant de gauche, chose impensable pour beaucoup.

Il y a peut-être eu ingérence russe en effet, ou du moins tentative.

Néanmoins, un très bon reportage d'Envoyé Spécial, diffusé assez récemment, a aussi permis d'éclairer la situation en Roumanie sous un jour nouveau.

Dans les grandes lignes, le parti au pouvoir semble avoir sciemment mis en œuvre, sur les réseaux sociaux, une campagne de propagande moderne visant, de par ses éléments de langage, à favoriser l'émergence d'un parti tiers (ce parti d'extrême droite en l'occurrence) pour mieux saborder le parti principal d'opposition.

Sauf que ces abrutis ont manifestement un peu perdu le contrôle de l'épouvantail qu'ils ont créé.

Je n'aurais sans doute pas dit la même chose il y a quelques années... Mais comme Menruz, je pense que les manœuvres politiques éculées visant à contenir l'émergence des partis populistes servent de moins en moins les intérêts de la cause. Car ces partis populistes se servent de ces manœuvres pour entretenir, et alimenter la thèse du grand complot, qui n'a jamais autant fait recette qu'aujourd'hui. En usant d'éléments de langage simplistes, grossiers...mais qui parlent aux gens, et leur donnent parfois le sentiment de devenir réellement acteurs d'un domaine auxquels ils ne maîtrisaient rien jusqu'ici.

On ne pourra pas brider l'émergence des nouveaux modes de communication, ni empêcher les idiots de s'exprimer...et toute tentative en ce sens aura systématiquement l'effet inverse de celui désiré. Je le déplore aussi, mais c'est un constat...

Donc il faut que les partis politiques "traditionnels" s'approprient aussi ces outils, combattent les partis populistes sur leurs terrains de jeu favoris, fassent peuvent d'une exemplarité sans faille, soient porteurs de projets constructifs et novateurs...

[panchoa]

...Mais comme Menruz, je pense que les manœuvres politiques éculées visant à contenir l'émergence des partis populistes servent de moins en moins les intérêts de la cause. Car ces partis populistes se servent de ces manœuvres pour entretenir, et alimenter la thèse du grand complot, qui n'a jamais autant fait recette qu'aujourd'hui. En usant d'éléments de langage simplistes, grossiers...mais qui parlent aux gens, et leur donnent parfois le sentiment de devenir réellement acteurs d'un domaine auxquels ils ne maîtrisaient rien jusqu'ici.
On ne pourra pas brider l'émergence des nouveaux modes de communication, ni empêcher les idiots de s'exprimer...et toute tentative en ce sens aura systématiquement l'effet inverse de celui désiré. Je le déplore aussi, mais c'est un constat...

Entièrement d'accord

[panchoa]

...Donc il faut que les partis politiques "traditionnels" s'approprient aussi ces outils, combattent les partis populistes sur leurs terrains de jeu favoris, fassent peuvent d'une exemplarité sans faille, soient porteurs de projets constructifs et novateurs...

Vaste programme!...

[renoir15]

https://fr.news.yahoo.com/nouveau-chanc ... S42-VJ1vj7
Nos « amis allemands » dont on vante leur système de gouvernement semblent traîner les pieds pour élire un nouveau chancelier. Bizarre non.

[lolo_56]

"Si l'Inde attaque et que l'existence du Pakistan est menacée, PERSONNE NE SURVIVRA dans ce monde. Nous ne laisserons AUCUN AUTRE PAYS vivre sur cette planète", déclare le ministre pakistanais de la Défense Khawaja Asif. (Samaa)

Ah ouai. On avait pas encore eu ce genre de prise de paroles.

[panchoa]

La bombe atomique est à certains pays ce que ce sont les éperons à de mauvais cavaliers: "un rasoir entre les mains d'un singe"...

[centaure56]

vous me foutez les chocottes....hop ma soupe et au lit

[Step]

Après vaste sujet sujet quand : laisser parler la démocratie et porter ceux qui veulent l’éteindre ?

et les républiques démocratiques doivent-elle accepter la fin de leur existence si la majorité de la population (des votants du moins) préfère que soit mis en place un autre type de système ? Y compris si ce nouveau régime souhaité est à tendance autoritaire ou dictatorial, et donc probablement au détriment de certaines minorités ?

je pense qu'il faut impérativement des garde-fous et sanctionner durement les dangers pour la démocratie (surtout s'ils ont enfreint la loi), et peu importe qu'ils soient "populaires".

en Roumanie c'était sûr que le candidat extrême allait faire un score encore meilleur (les sondages donnaient 30/35% contre 30% de celui déchu), et il a fait même mieux que les prédictions, mais il perdra sûrement au second tour. Ya eu plusieurs cas d'élections présidentielles dans le monde où le gagnant large du 1er tour avec 40%, perd au second tour de justesse contre l'autre qui engrange quasi tous les autres votes des candidats éliminés au 1er tour.

[lolo_56]

On parle de frappes de missiles entre l'Inde et le Pakistan. Le Pakistan annonce avoir abattu 2 avions Indiens.

[bouboule56]

Ces cons vont provoquer la fin du monde et nous empêcher d’aller en finale

[lolo_56]

Le droit international en miette. Les haines surgissent.

[bouboule56]

Et puis la il y a deux champions toute catégories : un pays bouffé de l’intérieur par les islamistes et un autre avec un trump version tropicale

[panchoa]

...en Roumanie c'était sûr que le candidat extrême allait faire un score encore meilleur (les sondages donnaient 30/35% contre 30% de celui déchu), et il a fait même mieux que les prédictions, mais il perdra sûrement au second tour. Ya eu plusieurs cas d'élections présidentielles dans le monde où le gagnant large du 1er tour avec 40%, perd au second tour de justesse contre l'autre qui engrange quasi tous les autres votes des candidats éliminés au 1er tour.

Je voudrais que tu vois juste mais je suis très inquiet quand même, la propagande russe va s'intensifier entre les deux tours, les reports de voies risquent d'être très difficiles, et le fameux plafond de verre, on a vu qu'il n'existait quasiment plus...

[renoir15]

L’Inde et le Pakistan semblent se toiser.
La France regarde tout cela avec sérieux bien entendu, mais aussi en qualité de fournisseur d’armes aux deux pays.

[lolo_56]

Syrie : des vidéos authentifiées par « Le Monde » prouvent que des hommes du nouveau régime étaient bien impliqués dans les massacres d’alaouites

Fermons les yeux. Nos amis d'hier deviennent nos ennemis du jour, supplanté par nos amis du jour devenant nos ennemis futurs. Compris?

[panchoa]

Compris: real politik!

[renoir15]

Toujours pas de fumée blanche au Vatican.
Je viens d’entendre une bigote française qui déclare : « c’est Dieu qui décide ! »
Les cardinaux y font quoi alors ?
Et pourtant quelle kermesse avec un dress code particulier et surtout des couleurs très bizarres.
C’est peut-être Dieu qui leur a demandé tout ce tralala.

[GoLorient]

Fumée blanche

[lolo_56]

Habemus Papam!

[centaure56]

hug fumée blanche Géronimo arrive..

[GoLorient]

Un pape américain , Leon XIV
Un peu une surprise

[le piou]

Une surprise, mais l'église est universelle.

[centaure56]

d' après les "spécialistes" il ne serait pas le pote de Trumpette....si il pouvait lui sonner les cloches et l'emmerder un peu

[Lanester-Madeleine de Proust]

Une surprise, mais l'église est universelle.

Universelle ? Sur cette planète certes, pas au delà dixit Stephen Hawking ..