[Politique] France

[romainy]

Tu m'etonnes. Les mecs qu'on va applaudir le w-end font parti des clients des marques de luxe.

[le piou]

Pas la marque France, celle des articles produits par LVMH , je ne vais pas les énumérer.....
Non, je n'y participe pas, je n'ai pas les moyens, éventuellement un flacon de parfum, çà s'arrête là.
Question merlu29, toi qui a comme je l'ai déjà dit fait " trois fois le tour du monde sans respirer " et qui te targue de bien connaitre tous les peuples de la planète, quelle activité pro t'a permis de nous apporter cette connaissance ?

[Chawax]

Si des gens mettent 10 000 € dans ces sacs à main, c'est qu'ils les valent Juste qu'on n'a pas les mêmes valeurs que les gens qui achètent ça, c'est clair

Si un sac à main pour toi ça vaut 10 000€, ben putain tout va bien alors on peut continuer dans la démagogie et la bêtise, y'en a encore qui y croient.
C'est juste une image à la con ces sacs, rien d'autre, le reste tu trouves les mêmes dans n'importe quel bazaar pour 2€.

Ouais, enfin pour 2 euros t'auras sûrement pas la même qualité.
Mais bon, tout ce que je voulais dire c'est que la valeur marchande des choses (et pas la valeur "morale") c'est le prix que les gens sont prêts à mettre dessus, loi de l'offre et de la demande tout simplement. Si un club est prêt à mettre 20 M€ sur Makengo, et bien il les vaudra, c'est tout

[panchoa]

Ca existe depuis un bail, tu prends un vêtement lamba, que tu paies un prix moyen, tu ajoutes un crocodile, tu multiplies ton achat par 5

[lolo_56]

Tout dépend si le club vendeur est une succursale du club acheteur.

[centaure56]

le marché du luxe n'est pas plus indécent que les salaires des footballeurs...et des montants des transferts

[le piou]

Oh, que non !

[le piou]

Quand est- il, par rapport a leur imposition fiscale ?

[GoLorient]

Puis tu viens dire tranquillou que tu n'as jamais dit qu'il fallait trancher dans les dépenses de santé.

Dis-nous donc où tu veux réduire les dépenses du coup. Sache également que la majorité des pays de l'OCDE (dont la Suisse, et dont le Luxembourg) applique désormais un taux minimum de taxation sur les sociétés de 15%. Et tous ne font pas, par ailleurs, de crédits d'impôts en contrepartie de promesses jamais tenues.

J'en sais rien ou ces milliardaires veulent partir mais il n'y a qu'en France qu'il y a autant de taxes
Il y a plein de domaines ou on peut faire des économies : dans les administrations qui coutent un pognon de dingue et qui ne sont plus adaptées, rebooster les filières techniques plutôt de les discréditer ou mnt plus personne ne veut bosser dans ça, contrôler les arrêts de travail abusifs, ...

Donc arrêtons un peu cette auto-flagellation permanente, et regardons la réalité en face concernant le comportement des patrons de chez Renault ou quelques autres. Il y a l'exemple de la fonderie de Kerpont pas très loin, mais tu auras certainement une bonne excuse pour justifier de toutes ces décisions, des délocalisations au Maroc, en Roumanie, en Turquie ou en Inde... Des pays où la condition sociale des gens fait rêver.

Pour la Fonderie de Bretagne , c'est surtout la faute de l'Etat depuis de nombreux quinquennats (droite et gauche confondus) qui ont tous fait pour détruire l'industrie française.
Tout le monde a le bac, "je ne vais pas aller bosser à l'usine en 3/8 ou ramasser les poubelles, quelle honte"
J'en suis dégouté pour cette entreprise : mon père y a passé toute sa vie.
Tu n'as pas de chance , je connais très très bien la Roumanie (par mon ancien boulot) et je peux t'assurer qu'ils ne vivent pas plus mal que nous . Ils n'ont pas autant d'aides et ils se débrouillent, ils se soignent très bien .

Faut pas confondre les Roms (qui viennent chez nous) des vrais Roumains qui eux n'ont pas envie de bouger.

[Chawax]

Le vrai problème de la Fonderie de Bretagne c'est d'être resté aussi dépendant de Renault au lieu de diversifier les partenaires. J'ai cru comprendre qu'il s'y sont mis mais beaucoup trop tard. Je sais pas à qui c'est la faute, mais je pense pas qu'il y ait un seul responsable. Mais c'est bien triste effectivement de voir une usine de plus fermer.

[GoLorient]

Oui ils se sont diversifie mais trop tard
Après la boîte fonctionnait super bien bien dans les années 80-90
J'y ai bossé en job d'été

Bon qu'un été car je me suis blessé en bossant

[merlu29]

Question merlu29, toi qui a comme je l'ai déjà dit fait " trois fois le tour du monde sans respirer " et qui te targue de bien connaitre tous les peuples de la planète, quelle activité pro t'a permis de nous apporter cette connaissance ?

Je comprends pas bien ta question mais si tu veux vraiment le savoir, (d'ailleurs j'écris en ce moment même depuis l'étranger où seul fclorient.net n'est pas censuré avec le telegramme ), j'ai passé plus de dix ans de ma vie a bosser partout, avec tous styles de personnes, en plusieurs langues, dans différents pays, toujours en solo, et dans des tas de milieux (et même l'informatique eh oui...)tout simplement parce que j'ai toujours pris ce qu'on me donnait (surtout à l'étranger évidemment) pour vite me rebarrer et je m'ennuie aussi TRES vite au boulot, disons enfin que le milieu le plus intéressant selon moi c'est tout ce qui touche à la mer et les marins avec l'agriculture. Je m'étais pas barré de chez moi depuis 5 ans parce que j'en avais marre, mais figures toi que dans un pays considéré comme barbare par nos médias, ben je retrouve vachement plus d'humanité que chez nous, cherchez l'erreur.

Je précise aussi que je ne peux plus me barrer comme avant plus de 3/4 mois car j'ai un crédit a payer mais, disons que j'avais anticipé cette chute de l'économie donc je m'en sors avec peu. Je te dis pas que je m'en tape du salaire mais presque. Ca m'empêche pas de détester le luxe et tout ce qui touche au matérialisme près ou de loin, donc forcément LVMH......Surtout quand ce patron est un connard de première classe.

Ça te va comme réponse ?

[tlb 56]

Tu n'as pas de chance , je connais très très bien la Roumanie (par mon ancien boulot) et je peux t'assurer qu'ils ne vivent pas plus mal que nous . Ils n'ont pas autant d'aides et ils se débrouillent, ils se soignent très bien .

Faut pas confondre les Roms (qui viennent chez nous) des vrais Roumains qui eux n'ont pas envie de bouger.

7 ans d'espérance de vie en moins par rapport à la France. Celle des hommes excède à peine 70 ans. C'est quand même peu, tu en conviendras.

À moins qu'on juge que la cause de l'économie précède celle de la condition humaine...

Par ailleurs, 43% de pouvoir d'achat en moins vs la France, alors que le coût de la vie y est deux fois moindre.

Désolé, tu m'obliges à me Jérémy56iser

[merlu29]

Les Roumains ont pas une super hygiène de vie, ils fument autant que les Turcs, mais oui, bien sûr que l'économie précède la condition humaine...Elle fait même la santé mais je suppose que tu n'as pas du connaitre de pays pauvre pour dire ça. Quand t'es pauvre t'as même pas les moyens d'aller chez le dentiste, de ta payer de la viande, du poisson, et même de rester à l'école jusqu'à 18 ans, donc a 12 ans, ben ils y sont, à la fonderie.

Donc ouais, l'économie précède la santé parce qu'elle la conditionne. Et oui à l'avenir ce sera de plus en plus compliqué.

Mais pour une fois GoLorient et Bouboulet avaient un point d'accord: on gagne apparemment mieux sa vie en Roumanie ou en Colombie qu'en France, mais tu as raison ce qu'il faut observer c'est le pouvoir d'achat. Et là...
Ils vivent pas si mal mais sont déjà sans doute pas pauvres chez eux tes potes, ou alors c'est eux qui viennent chaque année planter nos échalotes ?

[Chawax]

Évidemment que pour avoir un bon système de santé il faut une bonne économie pour le financer. Mais ce dont parle Tlb56 je pense, c'est de prioriser encore plus d'argent par rapport à un système de santé accessible à tous, en faire une marchandise comme les autres, comme c'est le cas aux USA et . Pour moi trouver cet équilibre entre économie et intérêt commun c'est la définition de la social-démocratie d'ailleurs : accepter mais réguler l'économie de marché pour prendre en compte le financement de l'intérêt commun.